
ЗА ЧТО СКАКАЛ БЕЗВИЗ
Близится день, когда счастливый украинский народ сможет ответить себе на вопрос: «За что скакал майдан?» 11 июня этот народ сможет пересекать европейскую границу без визы…
На Украине сейчас большой праздник в стиле: ваш — Крым, а наша — Европа. В паспортные столы за «биометрическими паспортами» выстроились километровые очереди. Все пританцовывают в нетерпении, что их Европа ждет.
Однако ж для тех, кто не в теме, хочу сообщить, что за такой «безвиз» получила Украина.
Первое: это, в принципе, то же самое, что и обычная туристическая виза по части прав. То есть находиться на территории Шенгена гражданин Украины может 90 дней в течение полугода, потом он обязан вернуться на родину.
Второе: работать или учиться во время пребывания в Европе «безвизовик» не имеет права. Только — любоваться красотами, отдыхать и тратить свои деньги.
Третье: при пересечении границы «безвизовик» должен предъявить документ о бронировании отеля и обратный билет.
Четвертое, самое грустное: должен показать «гроши» — деньги, на которые он будет жить в виде туриста всё время пребывания в благословенной Европе. А это — самое грустное. Как я понимаю, главное-то вожделение современного украинца — не тратить деньги, заработанные в нэньке, а наоборот — попробовать заработать их в Европе.
Кстати, в разных странах Европы на этот счет требования весьма разнятся. Вот они:
Сколько денег при себе должен иметь «безвизовый» украинец, пересекающий европейскую границу, на каждый день пребывания:
Венгрия — 3,2 евро
Латвия — 14 евро
Польша — 24 евро
Финляндия — 30 евро
Нидерланды — 34 евро
Литва — 40 евро
Португалия — 40 евро
Чехия — 40 евро
Германия — 45 евро
Швеция — 47 евро
Мальта — 48 евро
Греция — 50 евро
Норвегия — 53 евро
Италия — 54 евро
Словакия — 56 евро
Словения — 70 евро
Испания — 71 евро
Эстония — 86 евро
Лихтенштейн — 91 евро
Швейцария — 91 евро
Бельгия — 95 евро
Франция — 120 евро
Я табличку слегка упростил, вот тут подробно: http://sharij.net/84429
Что в этой таблице удивило: венгры просят показать только 3,2 евро в день? Интересно, как они понимают жизнь на 3,2 евро в своей стране?
То есть могу предположить, что 11 июня на украинско-венгерской границе будет стоять огромная очередь «заробитчан» с инструментами (лопатами, метлами, туалетными щетками) и сухим пайком на 90 дней. Понятно, в Венгрии эти хлопцы и дивчины не задержатся (в Венгрии зарплаты маленькие и безработица). Они поедут дальше — в Германию, Австрию, Италию. В Шенген ведь главное — что? Въехать. А дальше можно уже ползать по нему, где хочешь. Границ нет.
Вторым «шлюзом» по въезду украинских «безвизников» станет Латвия. А поскольку Латвия с Украиной не граничит, эти поедут автобусами через Беларусь или Россию. Кстати, я не понимаю, почему Латвия обозначила минимально необходимые расходы туриста на своей территории в 14 евро в сутки? Соседняя Эстония оценила жизнь туриста в 6 раз дороже — 86 евро. Даже Литва нарисовала 40 евро. Обижает такое наше нищебродство.
Короче, готовимся к большому транзиту. Осталось меньше месяца до того, как Латвия опять станет великой транзитной страной — украинских заробитчан в Европу.
Подписка на материалы спикера

Прежде чем задать вопрос спикеру, просим вас прочитать уже заданные вопросы. Если тема вашего вопроса уже присутствует, кликните, пожалуйста, на «Присоединиться».
Чтобы спикерам было легче отвечать, вопросы должны быть:
1. Краткими, не более 5-10 строк
2. Не риторическими. Риторические – в комментарии
3. Корректными по стилю и содержанию. Ругаться – это не к нам.
4. Один пост должен содержать ОДИН вопрос
5. Не повторять по смыслу уже заданные вопросы
Вопросы, нарушающие данные правила, могут быть удалены модератором.
-
Позволю себе не согласится со Спикером. Работать сразу нельзя.Приедет, например, украинский турист в Ригу. Покажет на ближайшей стройке, как он блестяще владеет, предположим, сварочным аппаратом. Растроганный прораб выписывает на него документы для "рабочей визы". Рига-домой-Рига и вчерашний турист гордо рассекает по городу, который купил Петр I, в рабочей спецовке.Со своей зп будет отстегивать прорабу 200 евро, брать любую работу за небольшие деньги.
-
Блин, ну как люди не могут терпеть, если кому-то рядом стало хорошо! Нету большего несчастья для них.
Свобода перемещения через границы - это прекрасно. Мы жили в совке, как в тюряге, теперь можем ездить по миру - это же здорово. Визы очень мещают путешествовать, особенно в большой стране, где до посольства добраться целое дело. Так порадуемся за тех, кто такую возможность получил!
У моих друзей жил родственник в Херсоне. Все собирался приехать, автобус ходит прямой. Но обивать в Киеве пороги посольства для пожилого чловека слишком сложно. Все ждал безвизового режима - да умер три месяца назад.
Требования по предъявлению денег не изменились - они были и при визах. Но ни разу не видел, чтобы пр пересечении латвийской границы у кого-то требовали показать наличность.
Поддержали: Борис Бахов, доктор хаус, Marija Iltiņa, Валерий Курочкин, Kos Jefi, Maija Vainst-
Перед тем, как чему-то радоваться, неплохо бы задуматься о цене.Мне видится так. Подписались под самыми жесткими ЕС стандартами на всё-всё. Теперь ничего производить не имеют права, т.к. станков-технологий нет, которые в эти стандарты вписываются.Евро-6 — экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах.Изначально предполагалось, что данный стандарт экологических норм вступит в силу в Европе 31 декабря 2013 года. Но впоследствии его введение было отложено на 2015 годТ.е. чтоб дальше производить "Богданы" (автобусы), они должны довести до такого стандарта. Нет сейчас возможности?! Закрывайтесь! Это Европа, а вы подписались под все стандарты не читая.И так по всей производственной линейке. Поэтому Янукович и не стал со старту подписывать, хотел не сразу свою промышленность вне закона (действующих стандартов) поставить.Поддержали: Юрий Алексеев, Андрей Жингель, Юрий Васильевич Мартинович, Vladimir Kirsh, Сергей Маркушин, Ярослав Александрович Русаков, George Bailey
-
У нас тоже плакали, когда Латвия подписывала ассоциацию с Евросоюзом. Дескать, губительно для промышленности. Но уровень жизни-то растет - во многом из-за европейских денег, которые сюда идут. Так что реальные результаты этой ассоциации увидим лет через двадцать, пока судить рано.
Но дело не в этом. Безвиз прямо не связан с ассоциацией - Латвия получила его раньше с большинством стран евросоюза. И сегодня украинцам стало лучше - так порадуемся за них, а не будем злобствовать.
Поддержали: доктор хаус, Ennesto Baar, Marija Iltiņa, Aisek Brombergs, Rita Dorofeeva, Валерий Курочкин, Kos Jefi, Maija Vainst-
Желаю им добра, но... не могу я радоваться. Я на производстве кадровиком работал не один год.И перед глазами картина, как там сейчас заводы-фабрики прикрывают.Был в детстве на рижской "вагонке", а потом отсюда с интересом читаю, как всякие испанцы в конкурсе на поставку электричек в Латвию соревнуются. Сюр какой-то.А У. страна большая, автобусы-трамваи-легковые машины нужны.Откуда пойдут? Из Европы, т.к. как своё де-юре производить нельзя. Для этого надо взять кредит, ибо денег нет.Было бы всё так однозначно, Янукович бы не тянул.В Латвии бы так сделать. "Друзья, я проложу новые дороги, только подпишите новые ПДД (Правила Дорожного Движения)". Обрадовались, подписали, а потом посмотрели ЧТО подписали, а там черным по белому: У всех машин должен быть руль справа, "леворульные" машины с 1 января вне закона. И движение теперь, как в Англии - левостороннее. Это когда машины не справа, а слева по дороге ездят.Новые дороги и тишина...P.S. И если ввести в Латвии "правый руль", то зарплаты как в Англии станут.Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, George Bailey
-
У нас тоже плакали, когда Латвия подписывала ассоциацию с Евросоюзом. Дескать, губительно для промышленности. Но уровень жизни-то растет---Сказал Гильман.Только на сегодня судами первой инстанции рассматривается 20 дел о взыскании РНП долгов за квартиру.Это 5000 дел в год,50000 за 10 лет.Всего клиентов у РНП-167000.Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey
-
Вчера видел по российскому госканалу интересную передачу о контроле за пищевыми продуктами. Эскпертам предлагали дегустировать 5 образцов "Кильки в томате". Все 5 выделили одну, производства Рижской фабрики. Много хуже, но "приемлимо" были два каких-то русских заводов - от Мурманска и до Камчатки. Два из той же географии оказались полным неглиже. В какой-то мере это соответствует в моих глазах вообще оценки экономики Латвии, как растущей и опережающей других в Прибалтике и даже других из бывших соцлагерей.
-
Вот - вот, именно вкусная килька содержит в себе самые вредные вещества, товарищ.Поддержали: Ринат Гутузов, George Bailey
-
Жить вообще вредно. Конец, как известно один. Но в стране тройного одеколона, тотальной коррупции продовольственного рынка и заводах работающих в основном в черте города я предпочитаю не бороться с качественной "килькой в томате".
-
Вы, иноземец, давно пробовали "Тройной", выпускаемый в современной России? Его не то, что пить, его нюхать не рекомендуется. То ли дело в прежние времена...
Ну, а насчет коррупции не вам говорить. Как израильские банки спонсировали Хамас мы хорошо знаем.
Поддержали: Товарищ Петерс, George Bailey, Александр Светлов-
Тройной одеколон разработан по приказу Наполеона для его армии. Тройной он потому, что ему предназначалась тройная функция:
1) дезинфицирующая,
2) питьевая,
3) ароматическая.Так что настоящий тройной одеколон вполне питьевой. Но сейчас мы живем в эпоху подделок, даже сок пить опасно (свежий случай в Буденновске).
-
Извиняйте, пару дней назад был на рынке, так там питьевых одеколонов....насчитал 12 видов !!! Абалдеть, кто бы мне сказал - не поверил. Спрашиваю, а чего так много позиций-то ? Продавец отвечает, народ нынче разборчивый, каждый имеет свои предпочтения, приходится таааакой ассортимент держать. Так что вам Россиянам до нас....кстати, вся гамма была на русском языке, значит или ваша, или белорусов.Поддержали: George Bailey
-
-
Вас Ваня ничем не проймёшь. И с "тройным" вы вась-вась и насчёт израильских банков в курсе. Есть у нас коррупция, слава Всевышнему. И воры, и бандиты. Только страна не коррумпированная, не бандитская. Не в "законе" они у нас. Не в "вертикали".Поддержали: Валерий Курочкин, Kos Jefi
-
Да у вас даже бомжи есть, которые в контейнерах роются. Ни за что бы не поверил, что такие евреи бывают, если бы своими глазами не увидел.
-
Есть. Кстати, каждый образованный человек знает о явлениях воровства, попрошайничества и собирания старья у людей имеющих очень солидные банковские вклады.В Т-Авиве есть достаточно мест в финансируемых городом приютам, с койками, санитарными услугами и организованной пищей. И есть немало бомжей, которых полиция пытается там заселить, но не способна удержать их там.
-
-
-
-
-
-
Не растёт в Латвии уровень жизни. Качество жизни изменилось - да, но это совсем не одно и тоже и не факт, что это качество изменилось бы и без всяких независимостей и ЕС ассоциаций. Уровень жизни зависит от богачества, а большинство как перебивалось с хлеба на квас, так это и продолжается, да ещё сейчас налогами всё больше душат. Ты, кстати - постоянно так, с ложных посылок свои рассуждения начинаешь.Поддержали: Андрей Жингель, Игорь Богданов, George Bailey, Александр Соколов, Людмила Сафронова, Ярослав Александрович Русаков, Юрий Алексеев, Jelena Lendova, Александр Сергеевич
-
Марик, народ у нас с жиру бесится. Перебивался бы с хлеба наквас, никому твоя продукция не нужна была - мебелью можно обойтись и родительской, а элитные собаки это вообще премет роскоши.
Примерно 80% человечества живет хуже нас.
Поддержали: Ennesto Baar, Андрей (хуторянин), Marija Iltiņa, Rita Dorofeeva, Валерий Курочкин, Kos Jefi-
Я бы не хотел сравнивать свою жизнь с той, что в Зимбабве, как ты постоянно пытаешься. Я сравнивают с той, что была до 90-го года, и вижу тут для подавляющего большинства очень серьёзное снижение уровня жизни. Тогда ведь не особо заморачивались по поводу заведения детей - теперь каждая пара трижды обдумывает, а многие вовсе от размножения отказывается. Прежде никто не нервчал, что потеряет работу и не сможет оплачитьвать ипотеку или ещё какой кредит - сейчас очень многие живут в этом не проходящем стрессе. Так что уровень жизни однозначно упал, пусть даже и 80% землян живут ещё хуже, хотя я лично полагаю - там больше от качества жизни, а не от её уровня, в этом числе. Различие в том, что мы, грубо говоря, можем себе позволить приобретать всякую бытовую хрень и пользоваться ею, а они, возможно, что и нет, но это, ИМХО, не является определяющими факторами.Поддержали: Ринат Гутузов, Евгений Рожков, Александр Сергеевич
-
-
Но уровень жизни-то растет - во многом из-за европейских денег, которые сюда идут.-------------------------------В РФ уровень жизни растёт и без евроассоциаци,и и без чужих денег. Чтобы уровень жизни рос - работать надо. Всего лишь. А мыльный пузырь из чужих денег однажды лопнет, как в Греции.Поддержали: Марк Козыренко, Евгений Рожков
-
-
В Латвии, в рыбной промышленности, при переходе на стандарты ЕС, сгинули 50% компаний, безвозвратно. Зато часть сырьевых запасов Латвии утекло в Данию, в Швецию и т.д.Поддержали: George Bailey, Ринат Гутузов, Владимир Иванов
-
-
Не совсем так. Частные владельцы, как правило, на верфи заказывают только корпус, а потом достраивают судно сами. Это касается малого флота. Более солидный флот строится на серьезных верфях. Эти суда, как космические корабли, там все лучшие достижения внедрена. Такие суда Клайпеде не по зубам, пока.Поддержали: Александр Сергеевич
-
-
-
И это очень хорошо, есть стимул развиваться, а не сидеть в совковой помойке.
Поддержали: доктор хаус-
Украина вот недавно двигатели для ракет делала. А теперь её граждане вынуждены бегать по миру, устраиваясь на неквалифицированную работу.О, блин. Молдова же недавно этот путь прошла. "Ассоциация с ЕС", работы нет, ихняя продукция нигде не нужна. Народ выбрал президента с программой максимального сотрудничества с РФ. тут же ихнее вино закупать решили.Поддержали: Марк Козыренко, Игорь Богданов, George Bailey, Ринат Гутузов, Людмила Сафронова, Jelena Lendova
-
Правильно, продукция устарела, никому не нужна. Это результат того, что люди 25 лет сидели на заднице и не чухались. Теперь придётся учиться работать заново. Мы через тоже прошли. А молдаване скоро будут локти кусать: рассчитывать на надёжное сотрудничество с Россией может только самоубийца. Очередному московскому царьку вожжа под хвост попадёт - и сядут молдаване в лужу. Упаси нас бог от такого счастья.
Поддержали: Ennesto Baar, Aisek Brombergs-
Вы путаете сотрудничество и атаку. Не будут атак - никаким царькам ничто никуда попадать не будет. Так что маловероятно, что молдаванами, кроме заработков, что-то там грозит.
-
Ага. Вот совсем недавно опять Россия запретила ввоз белорусского молока. Экономический кнут России. Онищенко. Таможенный союз.
-
опять Россия запретила ввоз белорусского молока. ===============Пусть производят качественные молочные продукты и ... не "валяют дурака".Поддержали: Ринат Гутузов, Александр Светлов, Товарищ Петерс, Марк Козыренко, George Bailey
-
Русские не обязаны пить белорусское молоко с антибиотиками безропотно.Поддержали: George Bailey, Александр Светлов, Владимир Иванов
-
-
-
Ога. Вон когда турки сбили самолёт российский, то мигом нашли в турецких фруктах вредные вещества))) я ж говорю. политический инструмент. И таких случаев много было.
Поддержали: Валерий Курочкин, Maija Vainst-
Все правильно. История с самолетом заставила соответствующие органы пристальней вглядеться в качество турецкой продукции, которое оказалось не на высоте.
Поддержали: Людмила Сафронова, George Bailey-
Хотите сказать,что, чтобы соответствующие органы ответственно подходили к проверке качества ввозимых товаров,должны погибнуть люди?однако...
-
Из Турции товары тогда запретили без всяких фито-санитарных оснований.Согласно постановлению, Турция не сможет поставлять в Россию клубнику, апельсины, мандарины, виноград, яблоки, груши, абрикосы, персики и нектарины, сливы, землянику и клубнику. В ограничительный список также попали и овощи: томаты, огурцы, капуста цветная и брокколи, лук репчатый. Кроме этого, запрет коснулся ввоза замороженных частей тушек и субпродуктов индеек и домашних кур, свежих гвоздик и соли.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2489793
-
-
-
-
-
А что Вы этим хотели сказать? В ЕС тоже строгие правила. Не одно предприятие погубили.Поддержали: Товарищ Петерс, George Bailey
-
Россия таким способом давит на Беларусь.А с молоком у них всё хорошо я уверен.
Поддержали: Валерий Курочкин-
Ну, все! Если уж Вы лично уверены, то россиянам не стоит сомневаться в качестве белорусского молока. А Вы как определили отсутствие антибиотиков в молоке? На вкус, на цвет или на запах?Надоели двойные стандарты. Вы политизируете хозяйственный вопрос.Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Heinrich Smirnow
-
"Вы политизируете хозяйственный вопрос." (с)По странному стечению обстоятельств "хозяйственные вопросы" в России становятся актуальными лишь при политических обострениях :-))Поддержали: Kos Jefi, Maija Vainst
-
И что? Надо же каким-то образом на место ставить зарвавшихся соседей. Вот и у нас предприятия закрываются по разным политическим причинам. Вам это не нравится? Дайте как можно больше санкций против России! Получите и распишитесь! Политики отравляют жизнь всем и везде. Так что не стоит кивать постоянно на Россию. На себя лучше оборотиться.
-
-
-
-
-
-
-
Борис, я не просто россиянин. Я — бывший рижанин. Про производственные успехи Латвии расскажите какому-нибудь жителю "Незалежной", я в них не верю.Было 2,7 млн, стало 1,95.Единственное конкурентоспособная отрасль — фармакология."Учились работать заново" — это я не понял. Вы про "массажные салоны"? Потертые игровые аппараты?Вы не выезжали, поэтому не замечаете. Рига в сторону Пурциемса после "Желтой церкви" превратилась в трущобы. Старые покосившиеся здания, графитти. Такое раньше на Маскачке наблюдал, теперь это начинается в 300-500 м от Милды. Около Валдемара/Бривибас еще ничего, в сторону от перекрестка отойдешь на 10 м - Гарлем, блин.Поддержали: Александр Сергеевич, Ринат Гутузов, George Bailey
-
То-то и оно, что бывший, а информацию черпаете от записных плакальщиков. Инаяе не пороли бы чушь про единственную фармакологию.
Поддержали: Валерий Курочкин, Maija Vainst-
Фармакология и туризм приносят деньги извне. Всё, больше выгодных отраслей нет.Было бы в Латвии хорошо, народ бы не только уезжал, но и приезжал. Может и не с Англии, но с РБ, Псковской обл. и т.д.Поддержали: Александр Сергеевич
-
-
Действительно. На что ещё тутошние леса годятся? А вы не в курсе случайно, кто владельцы гранулопроизводящих предприятий?Поддержали: Александр Сергеевич
-
Ну вообще-то радоваться нужно, что есть куда отходы девать. Или куда по-вашему лучше направлять опилки? В Латвии много производителей, но крупнейшим производителем в Латвии является эстонская компания graanul invest, которая владеет 6 заводами в Латвии.
Поддержали: Marija Iltiņa-
Кстати, этой гордости я не пойму. Есть Латвия. Есть её ресурс — леса. Есть эстонские компании, которые себе зарабатывают прибыльИ зачем латвийцам радоваться? Что работают десятков пять человек? Ну, ура.Как Максима. Коробки (магазины) поставила. Ничего не производит, но прибыль в Литву идет. Замечательно, только непонятно почему замечательно.Поддержали: Александр Сергеевич
-
Они платят всевозможные налоги. Дают рабочие места. Во всём мире приветствуют иностранные инвестиции и борются за них.
Поддержали: Marija Iltiņa-
Во всём мире приветствуют иностранные инвестиции и борются за них.--------Угу. а зачем? Если придут со своими технологиями, вложат миллионы-сотни миллионов и буду создавать продукты с высокой добавочной стоимостью, то приветствуют. И 2-х тонный двигатель стоит 300 тыс. евро, из них 200 остается в стране-производителе.А поставят магазин, берут товар на реализацию, продают и выводят деньги, то чему радоваться? Что 10 кассиров, 10 продавцов и 10 грузчиков-водителей работает? Нафиг такие иностранные инвестиции.Поддержали: Александр Сергеевич
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Так что жизнь заставит рано или поздно от языковых глупостей отказаться. Жить-то хочется.
На самом деле достаточно много украинцев работает в Латвии и сейчас. Например, на рижском судоремонтном. Справляются как-то без знания латышского.
Также и в других сферах будет: для вида наймут переводчика, а реально человек будет работать по-русски. Я с таким уже сталкивался. Законы пишут для того, чтобы их обходить.
Уж не придется — ни мне, ни тебе (с)
50 лет назад мы жили в стране, где человек мог исчезнуть за неверно сказанное слово, где существовать физически - кров, еда - было совсем непростой проблемой... Даже информация о происходящем в мире была собственностью государства.
2017 - 50 = 1967.
Брехня!
Не было таких ужасов в 1967 году. Было продолжение оттепели.
Еда? Дешёвая. На студенческую стипендию можно было пропитаться.
Информация? Вражеские голоса слушай не хочу.
Все остальные республики тогдашней Югославии сами ту же Сербию дербанили - как имперообразующую, не желающую дать свободу остальным этносам.
А никакой реальной Югославии уже не было, как нет и Совка из Эрефии и Беларуси. :)
Этничность определяется этническим самосознанием, отличным от других этносов.
А язык - это только одно из множества составляющих этого этнического самосознания.
К примеру, ирландцы и шотландцы сейчас практически почти все говорят на английском. Но никто из них себя англичанами не считают.
Да и среди украинцев очень много москалеязычных - но и они себя москалями не считают (даже на Донбассе).
P.S. Я довольно хорошо знаю историю Ирландии, в том числе и историю голода в Ирландии, и историю множества восстаний против Британии, после которых взятых в плен восставших увозили в рабство в Вест-Индию.
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Ювенале,
В конце письма поставить vale,
Да помнил, хоть не без греха,
Из Энеиды два стиха.
Письмена у них или кирилица, или латиница. У боснийцев раньше использовалась и арабская вязь.
Затем появилась глаголица, и только позже кириллица (на основе греческого алфавита).
Между прочим сами названия - сербы (а также сорбы) и хорваты - даже очень древние названия, и изначально имеют совсем не славянское, а иранское (точнее говоря скифо-сарматское) языковое происхождение.
То есть эти названия предки славян получили от ираноязычных своих соседей - и это произошло не позже первого тысячелетия до нашей эры.
Это, а также иранские названия древних имен славянских богов Дажбог, Стрибог, Сварог, Симаргл, Хоре... (как и само ираноязычное слово "бог") явно указывают на то, что древние славяне довольно дляительное время были под властью скифов - только так они могди перенять имена чужих богов и даже названия своих племен.
Скорее всего именно славянами были так называемые "скифы-пахари", которых упоминает Геродот, и которых он резко отличает от "королевских скифов".
Хорваты и сербы были отдельными племенами задолго до того, как они пришли на Балканы (в те времена они все, между прочим, были язычниками).
И хорваты были крещены, когда попали в зависимость от франков (то есть со временем хорваты стали католиками), а сербы - в зависимость от Византии (то есть со временем они стали православными).
И только боснийцы именно после турецких завоеваний из христян стали мусульманами - но это случилось на 500 лет позже.
***************************************
Почитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8
Славяне застали в этой части Балкан античную культуру: римскую и греческую письменность, каменные дороги, церкви, дворец Диоклетиана; а также мореходство, земледелие, виноградарство, животноводство иллирийских племён[7]. В 580—590-х годах авары совместно со славянами совершали нападения на Далмацию[29]. В конце VI века славяне стали проникать в Истрию, откуда нападали на Италию. В начале VII века славяне захватили далматинский город Салону[30].
Процесс обращения хорватов в христианство по письменным источникам длился с начала VII до начала IX века[34]. Первые князья Посавского княжества, существовавшего на территории Хорватии, приняли христианство, вероятно, во второй половине VIII века[35]. По косвенным данным, романское духовенство Далмации уже с VII века играло значительную роль в христианизации представителей хорватской знати. В качестве официальной религии христианство, очевидно, утвердилось в IX веке[36].Большинство исследователей придерживаются мнения, что посавские славяне до конца VIII века находились в зависимости от авар. После освобождения от авар, они попали под власть франков. Прибрежные города Сплит, Задар и Трогир с адриатическими островами оставались во владении Византии[31]. Романизированные иллирийцы в континентальных районах были ассимилированы славянами или вытеснены в горы (известны как «влахи» в последующие века)[32].
Вы лучше поинтересуйтесь каким именно способом этот бюджет собирается - и откуда именно текут в него деньги.
Просто головные офисы разных компаний именно в Москве - и поэтому все налоги этих компаний (которые реально качают нефть и газ в Сибири), предназначенные для местных бюджетов, попадают в бюджет Москвы.
По фонду уплаты труда особенно мне понравилось... - к примеру, менеджеры, сидящие именно в офисах Москвы, получают сотни тысяч (а то и миллионы) - вполне легально, как оплату своего труда, а шахтеры на месте получают гроши....
Вот и весь "секрет фирмы"... :)
И такаих "секретов" множество.
Просто обьясняю, почему в Москве бюджет немалого размера, а, к примеру, в Ханты-Мансийске и Тюмени совсем не такой....
А вот тут вы сильно ошибаетесь.
К примеру, я был ярым противником вступления Литвы в ЕС.
Однако сейчас уже передумал...
Просто потому, что разных выгод все таки очень даже много - и это очевидно даже мне. :)
Особенно это выгодно для наших детей, которые в Европе в любом месте себя чуствуют как дома - ведь в отличии от нас они ведь свободно говорят на английском, многие и на немецком, французском, на итальянском, на испанском, да и разные скандинавские языки уже много кто знает.
Да такой же как и нам в Совке - литовцам, латышам, эстонцам....
Это вам любой словен, македонец, хорват, албанец, даже черногорец... скажет.
Вы же не понимаете суть этого вопроса и тем более ответа на него просто потому, что не являетесь членом такого этноса, который многие десятилетия (а то и столетия) спытался стать свободным от разных имперских поработителей - ведь вас с детства не воспитывали в соответствующем духе стремления к национальной свободе.
Но явно не в национальном как, к примеру, меня и несколько миллионов литовцев, латышей, эстонцев...
Это во первых.
Во вторых, этнос, который живет на своей родной земле, но не является ее хозяином, всегда стремится сбросить иноземное иго.
И это общее явление и для литовцев, и для словенцев, и для зулусов...
Вот в том и проблема, что вы не видите смысла в свободе, и в стремлении ее добиться.
И очевидно, что не разные меркантильные устремления движут всеми этносами, а прирожденное стремление к свободе.
P.S. Вот вы почему же так рьяно восхваляете ВОВ, в которой безсмысленно погибло аж 42 миллиона совков (как недавно выяснилось из архивов НКВД)?
Чего же не сдались немцам?
А еще раньше французам, шведам, да и нам - литовцам... :)
И в итоге вместо того, чтобы жить по европейским канонам и как нормальные цивилизованные страны, до сих пор живете в дикой полуфеодальной Азиопии, в нищете и грязи, с царьком, без приказа которого и дорогу никто не починит в каком нибудь Засранске ...
Кстати, товарищ борец против хамства, а как это понимать - Дебилус,....?
Кястутис, между прочим, Вас не оскорблял.
Он высказал свою точку зрения, какая бы она ни была, правилами это не воспрещается.
Кстати, выражение вами тут всеми - русофобами
ничем по сути не отличается, от гильмановских инмодураков. Это массовое оскорбление и навешивание ярлыков.Против чего Вы якобы боретесь, но себе это позволяете.
В таких случаях говорят: "Не путайте яичницу с божим даром"... :)
Кроме того, ЕС и НАТО - организации, а не государства.
Он там украинцев называл разными словами, которые мне тоже были неприятны. Это означает, что могла хамить Алексееву?
И на счёт русофобства. Вы мне о русофобстве, а я Вам в ответ что-то матерное, ведь мне это тоже не нравится.
Вас это устроит?
Чаще всего запоминаются люди неординарные и страстные, а Игорь как раз из таких.
Появился прямой рейс Вильнюс -Львов.
Народ летает на выходные погулять. Очень довольны.
Что касается статей, я уже давно многие даже не читаю. Посмотрела на фамилию автора и можно смело осуждать, не теряя времени :)
Зато за эти годы, из коментариев, я многое узнала о Латвии.
Посмотрела на фамилию автора и можно смело осуждать, не теряя времени
Осуждать? Не думаю, что Вы употребили правильное слово. А вот «не читать» — это уже ближе к истине ;)
Что же касается Латвии, мне было бы приятно, если бы Вы из комментариев узнали, что в Латвии живут в большинстве своем хорошие, добрые, работящие люди, которые очень любят свою страну и людей, ее населяющих. И желают ей мира и благоденствия.
Раньше мне казалось, что Латвия и Литва больше похожи. Есть много различных нюансов, о которых даже не подозревала.
А в ответ, как я понимаю, можно всё писать?
Вот тут я очень сильно сомневаюсь - 42 миллиона только в 1941-1945 г., а ведь в Совке даже в 1947 г. все еще массого умирали просто от голода.
Я уж не говорю про то, как десятки миллионов "победителей" уже после войны были отправлены добровольно-принудительно в разные северные широты, Казахстан и Мордовию... - на "коммунистические стройки века"...
И там тоже миллионы влекли нищенское проживание и умирали десятками тысяч от непосильного труда, холода и голода...
Ведь два раза и я еле выкрутился, прикинулся наивным дурачком... - однако, на самом деле мне тогда просто явно повезло, что кагебисты попались лоховатые и ленивые - не "сталинского разлива", и поленились "глубоко копать".... :)
Не смешите.
В землях, захваченных Мовскалистанской империей, природных ресурсов (самых разных) во много раз больше, чем в Европе.
Это же очевидный факт.
Насчет затрат на армию, росгвардию, полицию, на оружие и так далее, так ведь все равно Китай заселит и затем заполонит Эрефию - по крайней мере до Урала уж точно.
Если, конечно, Москалию в очередной раз не спасет Запад - и не утихомирит аппетиты Китая.
Во первых мы не вышли из Совка, а огромными усилиями всего литовского этноса освободились от иноземной оккупации и восстановили свою Независимость.
Во вторых, где же вы в Литве видите какое-то разорение? :)
По всей Литве построены новые блестящие асфальтированные автострады и дороги, сотни тысяч новых зданий и домов, да и сейчас стройки идут везде...
К примеру, даже сравнивать стыдно вид моей Игналины в 1990 году и сейчас - теперь это не захудалый и унылый городок на забытом краю Литвы, а почти истинный красочный курортный рай.
И люди ментально тоже меняются - раньше жили, чтобы просто жить, а сейчас живут и радуются.
Создают свои самые разные организации - сами, без указов сверху.
Вот у нас мы создали сообщество нашего микрорайона "Ignalinos Budrių bendruomenė"
https://www.facebook.com/groups/407264879427531/?multi_permalinks=862276537259694%2C861953917291956¬if_t=group_activity¬if_id=1495205243442143
И многие жители нашего микрорайона начали участвоваиь в разных наших мероприятиях - к примеру, недавно мы все вместе почистили от разного мусора 3,5 км берега вокруг нашего озера Шекштис (Šiekštys) (ленинградские дачники во времена Совка это озеро называли Зеленым - из за цвета воды, на которой отражаются по берегам растущие сосны и елки), построили красивый деревянный мостик через речку Шекштяле (Šiekštelė), вытекающую из озера, красивый пляж для нашей общины обустроили...
Работали пол дня человек 30 - все сами собрались, добровольно.
Затем "отметили" это событие... :)
И такие акции наше сообщество довольно часто организует.
Да нет - безработные тут не причем. :)
Просто хорошие дороги нужны для массовой перевозки людей и товаров - а для обьединенной Европы это самое главное.
И поэтому и авто, и ж/д дороги в Европе стараются привести к одному общему европейскому стандарту качества - и выделяют на это большие ресурсы.
Это очень выгодно всем в Европе - а не только нам.
https://scontent.fkun1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18486440_1848410515410330_6457369938061671540_n.jpg?oh=62008336cbf06d8f902f2afc41f7b221&oe=59AFE0AB
(не знаю, вы фото сможете увидеть или нет - оно на Фейсбуке - как и еще почти 20 фото из этого нашего "суботника")
Мостик через речку Шекштяле, построенный руками местной коммуны (толоки) — уж точно привлекательнее метростроевских мегапроектов московского мэра, построенных руками гастарбайтеров (тыц1, тыц2).
Ну да, а в конце вырастет лопух на могиле, как сказал один русский классик и повторил другой :D
Именно с таких вот общих добровольных начинаний местной общины, вместе дружно поработавшей на общее благо, и начинается любовь к Родине - а не с мегастроек под кнутом надсмотрщиков.
По мне Вильнюс просто идеальный город по величине.
Живу практически в центре. А 15 минут на машине и уже на берегу озера.
Рижанам правда ещё больше повезло, у них море есть.
Амбициозная молодежь? Осмелюсь предположить, что в Латвии нет такой. Люди уезжают по самым разным причинам, и в основном — чтобы учиться. Они, как правило, очень ответственно подходят к своему будущему и будущему своей страны. А грандиозные проекты и великие стройки — это как раз удел людей амбициозных, а потому и безответственных. Ответственный человек понимает, что благополучие его страны начинается именно что с покрашенного забора и подметенного двора, нового мостика через деревенскую речку… Потому что если ты занимаешься прожектерством и не можешь при этом обустроить свой двор, свой подъезд, поздороваться с любым встречным незнакомцем, — чего стоят все твои амбиции?
P.S. Вот если бы в Москве вами перечисленные стройки строили бы сами местные москвичи, во время своих отпусков или в не рабочии дни, конечно добровольно и бесплатно, да еще и вкладывая свои собственные сбережения, то тогда можно было бы и сравнить. :)
Нет, у нас не принято красить бревна - должно быть натуральное дерево.
Если надо, то специальным безцветным импрегнатором намачивают.
Этот мостик простоит лет 10, а то и больше (бревна положили на бетонные блоки) - и если он когда-то все таки сгниет, то всегда можно будет построить новый. Нам не трудно... :)
P.S. Конечно, намного проще было бы пригнать бригаду строителей, чем самим все сделать - ведь там работали люди даже очень состоятельные, и занимающие даже очень ответственные должности...
Однако суть этой затеи именно в том, чтобы сделать самим, своими руками, и главное - сообща...
И никто никого не гнал, только обьявление в интерне в странице общины выложили - все пришли поработать сами, добровольно - на общее благо.
Пока вы эту простую истину не поймете, нормальное государство не построите.
У нас эта система уже вполне прилично работает.
Когда и вы усвоите эти простые правила, то сильно приблизитесь к Европе - а пока что вам явно ближе Азия. :)
P.S. Я в центр нашего городка стараюсь ездить на велосипеде - и летом, и зимой - это очень хороший спорт.
И каждый раз на дороге поднимаю несколько клочков бумаги или какой нибудь другой мелкий мусор, к примеру гайку или гвоздь, которые выпали из проезжавших авто.
С одной стороны - это и спортивная физзарядка хорошая (нагибаться с велика не так то просто - живот сразу уменьшается :), а просто так заниматься спортом мне лень...), а этот гвоздь или гайка никому шину уже не пробьет, да и самому приятно - настроение повышается, что на благо своего городка поработал. :)
Я одно время работал редактором нашей местной газеты, то несколько раз нашего мера сильно раскритиковал, что плохо работает, много ворует и за чистотой улиц не следит.
Он быстро понял, что с прессой воевать безсмысленно и исправился - и сейчас наши улицы обычно просто блестят, дома почти все в Игналине реновированны, а все работает как надо....
После этого наш мер стал хорошим примером для подражания другим мерам Литвы.
И его в итоге избрали депутатом в Европарламент - и я бы сказал, что вполне заслуженно.
Вот такая у меня простая воспитательная работа... :)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1848409502077098&set=oa.859728430847838&type=3&theater
Ну а устраиваться по чужим документам, это другая история....
Что? У вас кто-то работает бесплатно? Повезло вам со страной.
Ну да. Процентов 50 водителей автокранов в Москве армяне. И водителей самосвалов, приблизительно, столько же.