08.12.2015
дуэль
vs.

Русский Мир как цивилизационная модель

Обречён на поражение или неубиваем по определению?
 
«Запад обыграет Россию в борьбе за умы», — утверждает писатель-историк. «Раздавить Россию никому не дадут», — доказывает публицист-геополитик. Кто прав? Оппоненты дискутируют онлайн до 18:00, после чего обсуждение открывается для всех желающих.
 

Почему Русскiй Мiр обречен на поражение?
(Александр Усовский: историк, публицист, автор книг «Антинюрнберг. Неосужденные»; «Славянское сердце. Повесть о Рудольфе Яшике»; «Боже, Сталина храни! Царь СССР Иосиф Великий» и других. Подробнее об авторе)

 

Представляю, какой град проклятий посыплется на голову автора лишь за один этот заголовок... Тем не менее — осмелюсь утверждать: в нынешнем противостоянии России и Запада (довольно ошибочный и во многом искусственный термин, но все прочие — еще хуже, посему пусть будет «Запад») Москва (и все мы, понимаемые как часть русской цивилизации) потерпит сокрушительное поражение.



Безусловно, это всего лишь субъективное мнение одного человека, не претендующего на Сакральное Знание, а опирающегося только на собственный опыт — тем не менее, прошу ознакомиться с нижеприведенными доводами внимательно, и лишь после этого обрушивать на автора свой благородный гнев и проклятия.

Не буду касаться вопросов экономики — ибо в этой отрасли могу рассчитывать лишь на эмпирические знания, а они, увы, фрагментарны и весьма специфичны, информация же из доступных источников настолько противоречива, что мама не горюй...

Одни авторитеты полагают Запад стоящим на краю финансовой пропасти (указывая на вхождение юаня в список резервных валют и озвучивая чудовищные цифры американского долга), другие уверены, что пирамиду долгов можно строить еще очень долго, а юань — всего лишь один из пяти равных, третьи утверждают, что в постиндустриальном мире реальная экономика — удел стран Третьего мира, четвертые твердо знают, что без реиндустриализации Запад обречен стать задворками нового цивилизационного проекта, который рождается в Азии — посему не станем ворошить этот муравейник.

Оставим экономику экономистам — дай Бог им самим разобраться со своими умозаключениями, нас там еще не хватало...

Поговорим о технологиях управления обществом. Тем более что именно они — основной инструмент идущей сейчас войны («гибридной», как модно ее называть в среде продвинутых интернет-пользователей, или «информационной», как считают другие).

Всякая война начинается с мобилизационных мероприятий. Которые, в свою очередь, базируются на фундаменте общей для мобилизуемого общества идеологии.

Основная идея Запада — сохранить status quo, сложившийся в первое десятилетия после распада СССР: Победитель получает все, побежденный послушно следует руководящим указаниям Победителя, все друзья и союзники побежденного дружно переходят на противоположную сторону, и Победитель возлежит на лаврах, одновременно получая все материальные преференции, вытекающие из самого факта победы.

«Конец истории», как писал Фрэнсис Фукуяма: Запад победил, ценности демократии и свободного мира стали единственным светом в окошке для всего человечества, граждане, довольные, расходятся по домам.

Дело Запада отныне — пасти народы, указывая им единственно правильный путь, и время от времени пресекать попытки особо дерзких из пасомых что-то поменять в общей парадигме развития.

На основе этой идеи — подкрепленной сеньоражем от эмиссии Главной Твердой Резервной Валюты, который, собственно говоря, сегодня является единственным источником продолжающегося на Западе процветания (ну хорошо, пусть не процветания, но гарантированного безбедного существования подавляющего большинства населения) — и строиться Западный фронт против России.

Тотальный фронт. На который ДОБРОВОЛЬНО пойдет ЛЮБОЙ житель Запада, а за ними — и примкнувшие к нему компрадоры всего остального мира, чье благосостояние базируется на существующем положении вещей. Эти люди будут сражаться за самое святое — за свой кошелек, за свое право обильно жрать, сладко пить и жить в удовольствие.

Как вы думаете, много этих людей решит уклониться от участия в войне за собственную сытую жизнь, если вопрос станет ребром?

В отличие от Запада, у России НЕТ идеологии, которая бы объединяла всех сторонников Русского Мiра (в данном контексте это понятие более метафизическое, нежели, скажем, филологическое, географическое или тем более политическое; Русскiй Мiр — это цивилизация, базирующаяся на иных, нежели Запад, принципах, и далеко не все русские по крови являются сторонниками этой цивилизации, и более того — на Земле немало людей, ментально являющихся частичками Русского Мiра, которые по крови совсем не русские).

Русскiй Мiр, увы, раздираем противоречиями, по сути своей неразрешимыми; к тому же среди граждан России — в изобилии сторонников Запада (иногда их называют либералами) — которые полагают, что Русская цивилизация — не более, чем опасная ересь, и что русским надлежит тихо и мирно встроится в цивилизацию Запада, а не желать странного и строить замки на песке.

От отсутствия мобилизационной идеологии, воспринимаемой всем Русскiм Мiром, идут и все остальные наши беды — которые неизбежно приведут к нашему поражению...

Запад един — мы разобщены, хуже того, мы и не собираемся объединяться — особое удовольствие видя в расколупывании старых ран и болячек (как пример — то же переименование станции московского метрополитена «Войковская»).

Плюс к этому — у Запада есть остро отточенный, великолепно натасканный и выдрессированный, безупречный по эффективности инструмент управления обществом (любым, в зависимости от текущей политической целесообразности — мы видели это в бывшей Югославии, Ливии, Египте, Тунисе, на Украине) — замаскированный под всякого рода «некоммерческие» организации: разные фонды, ассоциации, центры, сообщества, целью которых является одно — отбор и подготовка прозападных кадров в стране, предназначенной на заклание.

Западу нет нужды отправлять на передовую — пусть даже информационной, на первых порах, войны — собственных бойцов, у него для этого есть специалисты, способные отсортировать местные кадры. Ливию разрушили ливийцы, Украину — украинцы, Сирию — сирийцы...

Россию тоже разрушат отнюдь не пришельцы из-за Одера — ее разрушат сами русские.

Потому что Запад может достаточно быстро рекрутировать в свои ряды оппозиционные нынешним властям Москвы человеческие ресурсы — у него есть для этого методики, люди, финансы и большой опыт.

У России такого рабочего инструмента для работы в тылу противника нет. Хуже того — никаких усилий по его созданию даже не предпринимается. А те инструменты, которые, по идее, должны были бы проецировать русскую «мягкую силу» на территории стран, потенциально могущих стать полем информационной войны — или (в лучшем случае) не работают, или работают во вред России.

Да что там информационное пространство противника, в российском информпространстве точка зрения Запада на перспективы дальнейшего развития России и мира едва ли не преобладает!

Как минимум треть русскоязычных ресурсов ведут заведомо антироссийскую пропаганду — тогда как пророссийские ресурсы даже в той же Польше едва ли занимают 1/10 информационного пространства этой страны. А информация — это то, на чем современный человек строит свое мировосприятие...

Запад обыграет Россию в борьбе за умы. Вернее, уже обыграл — процентов на сорок пять.

Еще немного, года два-три, еще несколько миллиардов, вброшенных в информационную войну — и победа его станет окончательной и бесповоротной.

Мы согласимся, что все завиральные идеи Русского Мiра — чушь и ересь, что нет у русского народа никакой великой цели, что хатынка со ставком та вишневым садочком — это предел мечтаний любого русского (украинцев в этом уже убедили — при этом хатынок, прошу заметить, не дали), и что Сибирская республика, Уральский каганат, Башкирский султанат и Казанское ханство — равноправные соседи Московского княжества и Земли Войска Донского...

А нефть, газ, цветные металлы, золото и платина — нужны Большому Господину, и то, что он великодушно соизволяет менять всю эту ерунду на бесценные нарезанные куски обоев — величайшая с его стороны милость!

Правда, есть кое-что, что, вполне возможно, не даст этому случиться. Игра вдолгую. Но это уже совсем другая история...
 

Раздавить Россию никому не дадут
(Егор Чурилов: один из основателей и координаторов Проекта «Цитадель». Публицист, автор статей в области политической философии и геополитики. Подробнее об авторе)

 

«Русскiй Мiр» — очень невнятно пока очерченное понятие, которое используется сейчас больше в пропагандистских целях, как сторонниками, так и противниками этого чего-то. Эмоционально понятно, о чем речь, и можно начинать бить морды, но для рационально определенного представления и поведения этого недостаточно. Потому я буду пользоваться другими терминами.



Спорить по мелочам не интересно, потому ударяться в экономическую статистику «поднятия с колен» (или «окончательного распиливания государства»), а также геополитических успехов (провалов) я не буду.

Буду пользоваться другой моделью — макросоциальной и цивилизационной, что потребует некоторого теоретического введения.

Европейцы в последние 2-2,5 тысячи лет движутся из Европы в разные стороны, завоевывая территории в Америке, Азии, Африке. Испанцы двигают на Юго-Запад, смешиваясь с native americans; англосаксы — через Запад (Северную Америку) к Востоку (Восточная Азия и Океания), скорее зачищая перед собой этническое пространство; франко-германцы — в Африку.

Тот цивилизационный фронт, который направлен в Сибирь на Восток и Юго-Восток, к тюркам — это ответственность тех европейцев, которых принято называть русскими.

Устойчивые локации, где можно наблюдать относительно большую концентрацию и производство культуры, откуда идет культурная экспансия, ее экспорт, я называю цивилизационными ядрами.

Их расположение коррелирует с генетическим распределением, но не абсолютно. В отличие от представлений в популярной концепции «Триединого Русского Мира», «русских» ядер сильно больше, чем три. Они разных размеров и культурных конфигураций, которые сильно зависят от наличного этнического ландшафта.

Динамика появления и эволюции ядер — сотни и тысячи лет. Динамика государств — десятки и сотни, то есть они различаются как минимум на порядок.

Цивилизационное ядро или их сколь-нибудь устойчивая система, как правило, в тактическом плане организует вокруг себя государство. А государства, взаимодействуя друг с другом, могут тактически враждовать или союзничать — это нормальный ход истории.

Из этого опыта ядра только прирастают в мощности, даже если это взаимодействие происходит через войны с расходом человеческих жизней. Для выживания ядер важно в первую очередь не количество людей или наличие государств и территорий, а положительный прирост разноплановой культурной организации, «цивилизационного опыта», возможно разнесенного по разным государствам.

Пока эта метаструктура жизнеспособна, и люди, и государства будут воспроизводиться и более или менее успешно конкурировать.

«Русским Миром» интуитивно называют некоторое цивилизационное пространство, несколько ядер, где русская культура — в каком-то ее понимании — воспроизводится.

За недостатком адекватных терминов и понимания в этом же смысле часто используют и статоним «Россия», этой нестрогостью порождая жуткие склоки и драки.

В том определении, которое я дал, говорить о некоем «поражении» этого культурного пространства со стороны «Запада» (системы государственных и надгосударственных акторов, с тактически подчиненными ими социумами) как-то не приходится.

И вот почему.

1. «Поражение» (в смысле «уничтожение») могут нанести государству, например, Российской Федерации, и оно может исчезнуть как недостаточно жизнеспособное. Система культурных ядер получит лишь поражение в смысле — удар, воздействие. В том, что вокруг них возникнет новое государство или их система, и оно/они будут «русскими», то есть с сохранением наиболее жизнеспособных, устойчивых, энергоэффективных культурных паттернов, никаких сомнений нет.

2. «Русский» культурный код за столетия продемонстрировал чрезвычайную устойчивость и адаптивность. Государства тут возникали и падали много раз. Даже Империя — куда уж как сложная и неповоротливая конструкция, за последние сто лет дважды обваливалась и собиралась.

Возможное очередное обрушение — далеко не конец фильма. Пока территорию не зачистят от данного этнокультурного состава, с запасом по территории — тотальным и, главное, быстрым (десятки месяцев) геноцидом, — социум пересоберется опять.

А тотально зачищать ни у кого сил нет, уже пытались сколько раз. Тем более — русских, которые сами могут кому хочешь зачистку устроить.

3. Никакого монолитного «Запада», который в едином порыве и твердой поступью идет поражать Русский Мир, нет, не было и не будет. «Запад» — это огромное разнообразие, генетическое, этнокультурное, политическое... И огромное разнообразие интересов текущих игроков, необходимым образом находящихся в противоречии друг с другом, в противостоянии или войне.

На этом поле и строится или может быть построена грамотная политика, позволяющая избежать даже тактических поражений. Выживание и успех Советской России, надо полагать, во многом обязаны сталинскому умелому маневрированию между этими силами.

4. Более того, не всем на «Западе», не говоря уже про «Восток» и «Юг», выгодно уничтожение России. Это слишком простецкие представления.

Во-первых, умные люди делают выводы из истории и понимают, что пытаться уничтожать — дорогая и безперспективная затея. Лучше сотрудничать и культурно влиять — это у «Запада» получается куда лучше. Ибо даже при наличии мощных русских культурных ядер на границах неосвоенного сибирского космоса, культурное суперядро европейцев находится пока все же в Европе — и оттуда же идет экспорт культуры, который имеет огромную востребованность и влияние.

Во-вторых, русская культура хоть и нуждается в подпитке с «Запада», но также дает и контр-поток культуры, который так же нужен Европе и Америкам. Уничтожение его катастрофическим образом перекосит всю глобальную структуру, она обрушится, похоронив всех. Никакие экономические приобретения «западных завоевателей» не компенсируют этого, ни при каких условиях.

Это понимают, и эдак «единым фронтом» раздавить Россию никому не дадут — это просто не выгодно всем и сразу, и по многим причинам.

5. Александр Усовский сетует на отсутствие «единой идеологии», что является-де большой или главной проблемой «Русского Мира». Это вообще не проблема. Подобный взгляд — это, скорее, отчаяние государственников, желающих контролировать все, включая мировоззрение граждан, понятными и контролируемыми средствами.

Ведь идеология — это практика государства по культивированию неких мировоззренческих установок или предмет этой культивации. Цель — управление обществом. Мы много раз видели и видим, как неуклюже государство выполняет такую практику.

Не могу сказать, что тут в конечном итоге лучше — абы как или никак вовсе, но «идеологию» в государстве точно может заменить внятное целеполагание правящей элиты, позитивный общественный договор, система проектов развития и нелюдоедская бюрократизация внутреннего управления. И общество будет управляемым. Если все это, конечно, лежит на здоровом культурном фундаменте, том самом жизнеспособном «ядре». У общества должна быть общая культурная платформа, коды и нормы — но это уже не идеология.

Западные государства, хоть и имеют некоторую идеологию («демократия», «толерантность»...) в вопросах контроля над обществом больше полагаются на бюрократический аппарат и технические системы, что и следует из общей рационалистической манеры «человек как объект».

6. Ну и в завершение, на десерт — об «особой миссии» русских. Я должен доложить, что не только лишь все народы богоизбраны. У каждого субъекта есть свое место и задачи в цивилизационной машине. Судить о процессах такого колоссального масштаба человеческими мерками просто, но с осторожностью можно построить какую-то тривиальную модель — только в качестве простой иллюстрации, разбавляющей текст, а не как некий существенный теоретический конструкт.

Задача русских, миссия Севера, в геоэкономической перспективе — распахивать Сибирь и осваивать евразийскую Арктику; геополитическая — удерживать баланс между Западом и Востоком, которые бы иначе друг друга сожрали; геокультурная — служить третьим состоянием между рационализмом Запада и медитативностью Востока, которые бы иначе друг друга не поняли.

Эта позиция вписана в большие цивилизационные циклы и структуры и управляется совсем не некими влиятельными людьми или группами, потому взаимодействие «Севера» с «Западом», как и с «Востоком», как и укрощение «Юга», будет продолжаться вне зависимости от желаний царей мира.

Все нормально, идет очередная мировая война.

 
 

Напомним правила дуэли. Два спикера-антагониста объявляют свои позиции, а затем в течение дня ведут дискуссию в полной тишине (всем прочим членам клуба опция «комментарии» отключена — можно только болеть). В 18.00 текущего дня комментарии включаются — дуэль перерастает во всеобщее побоище. А заодно включается «голосовалка», где можно будет методом клика определить победителя.

 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Дуэль
  •  
    08.12.2015 08:56
    №1 Александр Усовский Беларусь
    О физическом уничтожении русских речи не идёт. Это и не выгодно, и бессмысленно, и опасно. А вот сделать из русских (понимаемых не в узкоэтническом, а в цивилизационном смысле) обслуживающий персонал - да, во имя этого и идёт сейчас война Запада с Россией. И в этой войне интересы всего Запада, хоть тысячу раз разрозненного - едины. 
    Присоединились: Djonatan Svift, Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 09:19
    №2 Егор Чурилов Беларусь
    Человеку свойственна внутривидовая агрессия и стремление устанавливать свою власть над территориями, обществами и мыслями. Русские - не единственная цель подчинения, не единственного актора, и они не пассивны, а так же намерены и более или менее успешно занимаются тем же самым.

    Да и, повторюсь, внутри "Запада" масса полюсов, все из которых не прочь заглотить соседа, но, возможно, завтра. А сегодня - да, могут вместе погрызть кого-то третьего.

    Я понимаю озабоченность, когда осознаёшь себя объектом атаки. Но это тривиальное состояние (пусть и малоприятное) в нашем хищном мире. Лучший способ отвлечься и развеяться от такой грусти - начать охотится самому. Но мы, собственно, особо и не прекращали.
    Присоединились: Надежда Емельянова, Дмитрий Болдырев, Антонио Джузеппе Черутти, Барыс Шчука, Jevgenij Arhipov, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 09:27
    №4 Егор Чурилов Беларусь
    Ещё относительно "подчинения". Я несколько лет назад писал: "Глобализационный чемпионат завершился. Победители известны. Он проходил по правилам геополитики — «географический ландшафт, как судьба, и захват территории, как цель и средство». Можно констатировать с известными оговорками, что вся имеющаяся территория захвачена. Глобальная империя выстроена. Всё, вопрос закрыт. Все, кто играет в эту игру дальше, по тем же правилам, с теми же целями, с надеждой переиграть, не понимают, что уже началась совсем другая игра."

    В этом смысле "подчинение" планеты Западу в каком-то виде уже произошло. И замечательно, идём дальше, ибо это совсем не конец игры. За какой-то, возможно, неизвестной границей этой ойкумены, живут варвары, которые придут и опрокинут блистательный Рим. Аларих ещё бросит свой меч на весы. Это не хорошо и не плохо - это просто будет.

    Не стоит сожалеть о том, что произошло, или бояться будущего. Нужно играть свою игру. Есть с кем, есть чем, есть за что.
    Присоединились: Надежда Емельянова, Людмила Сафронова, Александр Соколов, Антонио Джузеппе Черутти, Александр Синкевич, Александр Попов, Владимир Воронов, Jevgenij Arhipov, Viktor Krivcun, Irena Snake, Jelena Lendova, Олег Марченко, Вячеслав Ермолин
     
  •  
    08.12.2015 09:28
    №5 Александр Усовский Беларусь
    В том-то и проблема, что сегодня Россия пассивна. Запад организовал украино-российский конфликт, с удовольствием взирает на лавину помоев, которую льют друг на друга великороссы и малороссы, я уж не говорю о том, что Россия добровольно ушла из своей исторической сферы влияния - Восточной Европы и Балкан, предпочтя целоваться в дёсны с азиатами. Один азиат - Эрдоган - уже показал Путину, как они умеют отвечать на добро, остальные еще покажут. Запад свободно и невозбранно оперирует во внутрироссийском информационном пространстве, конструирует оппозиционные движения, вербует активистов, формирует задачи завтрашнего дня для своих людей.... Россия ничего этого не делает. Русский истеблишмент занят дерибаном бюджета, в этом видя главную цель жизни - западные Хозяева Мира стадию алчности уже давно прошли, они печатают фантики для дурачков, которые за эти фантики готовы отдать им свой мир. Да, сегодня российские вожди быкуют, изображая из себя мачо - но это пустое, за ними нет сплочённых когорт единомышленников, объединённых единой целью и общими задачами. 
    Присоединились: Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 09:34
    №7 Александр Усовский Беларусь
    Насильственная смена цивилизационной парадигмы рано или поздно приводит к физической смерти нации. То есть сначала происходит перерождение элит, затем наступает конец идеалам, ну а там не за горами и капут народу, утратившему своих Богов. Пример тех же немцев более чем показателен - через 15-20 лет этнические германцы составят меньшинство граждан ФРГ...
    Присоединились: Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 09:58
    №10 Егор Чурилов Беларусь
    Крым и Сирия уже на "пассивность" не тянут, хотя тут смотря какой меркой мерять. Но даже если это и так в какой-то системе координат, циклы расширения-сжатия никто не отменял и каждая фаза тут важна и в чём-то полезна. Когда холодно ты тоже сжимаешься под одеялом. Главное, чтобы потом, после накопления внутреннего тепла, наступило расширение, и позиция не превратилась в кому. Я пока не вижу существенного падения "внутренней температуры" в наших краях. Бардака много, безумия хватает - но без этого никуда. История, красиво расписанная в книгах, твориться из жуткого бардака. Удивительно, как она вообще получается, но она получается. В Штатах и Европах близкая в этом смысле картина.

    Возможно, коррупция во всём мире - это необходимое трение экономической системы, без которого системы бы пошли вразнос очень быстро. Русские тут не то что не в авангарде, в плане масштаба украденного они аутсайдеры.
    Присоединились: Адам Палюхович, Антонио Джузеппе Черутти, Вячеслав Ермолин
     
  •  
    08.12.2015 10:14
    №11 Александр Усовский Беларусь
    Крым и Сирия - именно что показатель пассивности. Если бы не пассивность России - Асад, получив нормальную военную помощь, а не те гомеопатические поставки, которые имели место в 2010-2014 годах, загнал бы бородатых за Можай еще три года назад. И если бы не трусость Москвы весной 2014 года - то Крымский ФО сейчас включал бы всю Новороссию, а не только Крым, который без  сухопутного пути - чемодан без ручки. Трусосать, пассивность и неумение мыслить стратегически (чему пример - недавний крымский блэкаут) - три ключевые проблемы российского истеблишмента. Пиариться они научились - а вот реально воевать пока нет...

    Присоединились: Djonatan Svift, Александр Синкевич, Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 12:34
    №51 Александр Усовский Беларусь
    А по поводу коррупции - в демократических государствах она есть элемент идеологического базиса (разумеется, при условии, что сокрыта от широкой публики и практикуется посредством более-менее легитимных инструментов), все всё понимают и никаких противоречий в обществе она не вызывает. Для Русского Мiра коррупция, особенно в той её дикой форме, которую мы видим в России - неприемлема, поскольку разрушает веру нации в справедливость мироустройства. Воровство Сердюкова и Васильевой отвратительно не само по себе (хотя и поэтому тоже) - а потому, что безнаказанно. Люди разворовали общее имущество - и демонстративно улыбаются на публику.
    Присоединились: Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 12:34
    №52 Егор Чурилов Беларусь
    Такая мера успешности и пассивности справедлива только для сценария, где захват [украинских] территорий - это обязательная цель, а спасение Асада должно было быть выполнено сломя голову любыми средствами. Наши украинские партнёры десятками миллионов находятся в подобном чаду, ожидая вторжений российских орд, жаждущих потоптать чернозём Нэньки, и которых только и останавливает слава героев. Но ни "Новороссия", ни спасение рядового Асада любой ценой, как можно видеть, не входит в планы Кремля, нравится это кому-то или нет. По-моему, идёт рискованная, но более или менее результативная ситуативная игра, финал пока неочевиден.

    Но это детали. Возможное поражение, недостаточная или неправильная по чьей-то оценке стратегия Путина в тех или иных делах - это лишь эпизод в общем колебательном процессе. Система культурных ядер, которой тысячи лет, может иметь человека своим тактическим остриём, но только не единственной стратегической опорой. И Путин, и другие сколь-нибудь способные лидеры могли, могут или смогут сделать что-то существенное только тогда, когда плывут "по направлению течения". Смотрящим на плывущую фигуру кажется, что она управляет потоком, но это аберрации человекоцентричной оптики.
    Присоединились: Oleg Vasiliev, Антонио Джузеппе Черутти, Олег Марченко, Вячеслав Ермолин
     
  •  
    08.12.2015 12:42
    №53 Александр Усовский Беларусь
    Егор, когда-то очень давно Россия (тогда - СССР) бодалась с Западом в Йемене, Анголе, Никарагуа - в общем, на краю Ойкумены. Сейчас Россия тратит силы и ресурсы на войны, идущие уже внутри Русского Мiра, и на территории государства, некогда подписавшего с СССР Договор о дружбе и взаимпомощи (военный союз). Не говоря уже о том, что вариант "принять условия Запада и жить, как в Баварии" - для как минимум половины москвичей кажется вполне нормальным. Колебательный процесс как-то слишком уж далеко зашел в колебании в нашу сторону, не пора ли ему придать обратный ход? А то ведь доколеблеться...
    Присоединились: Владимир Воронов
     
  •  
    08.12.2015 14:55
    №54 Егор Чурилов Беларусь
    Я показал некоторую крупную модель, где отдельного человека с его стремлениями не видно. И, в соответствии с этой моделью, никаких концов истории не предвидится. Я не вижу неких сверх особенных угроз для системы североевразийских (так назовём) цивилизационных ядер. Для государств, обществ, конкретных людей - да, угроз масса, их нужно решать. Люди - деятельные агенты, через которые реализуются необходимые изменения. Если кто-то что-то решил для себя и действует - так тому и быть. Но это отдельный вопрос, я тут не агитирую за некоторую позицию и не призываю к действию или сочувствию.

    Другое дело, что тем, кто работает в какой-то определённой культурной канве, кто связывает и вписывает себя с судьбой какого-то культурного ядра, не мешало бы обращать внимание не только на микроугрозы, но и на динамику макросистем. Хотя бы чтоб не суетится понапрасну)
    Присоединились: Александр Попов
     
  •  
    08.12.2015 15:14
    №55 Александр Усовский Беларусь
    Динамика макросистем - это любопытно и познавательно. Полагаю, можно расширить толкование этого тезиса, заметив, что общее развитие человечества не претерпит серьезных изменений, даже если Россия, и как государство, и как цивилизационный проект, и как ментальная сущность - начисто сгинет во глубине веков.
    Но мне лично такая перспектива безусловно неприемлема. Зачем жить, если допустить исчезновение Русского Мiра? Вот всё это - сказки бабушки на ночь, "Священная война", портрет деда в орденах, "русский штык прорвался сквозь Альпы", симфония си-минор Петра Ильича, "Иду на вы", бессмертие Зои Космодемьнской, генерал Карбышев, подольские курсанты, защитники Осовца, победные знамена Полтавы и "Пью за учителей!" Петра, Лев Сапега и его Статут, "князь Игорь" с его половецкими плясками, Достоевский, Ушачский прорыв, мой дядя, погибший при разминировании на пятый день Освобождения, упоительный восторг возвращения из-за границы при виде нашего флага, полонез Огиньского, семейная лепка пельменей, парад на Красной площади на 9 мая, Левитан, Репин, Суриков, Эйзенштейн с его "Александром Невским" - "вставайте, люди русские!" - вот всё это больше никому не будет нужно? Исчезнет? Да ну его на хрен, такой мир, где всего этого не будет! 
    Присоединились: Людмила Сафронова
     
  •  
    08.12.2015 15:33
    №56 Егор Чурилов Беларусь
    Через 4 миллиарда лет галактика Млечный Путь столкнётся с галактикой Андромеда. Не знаю, переживёт ли Русский Мир это столкновение. Но, пока этого не случилось, каждый должен делать, что считает необходимым.

    Полагаю, вопрос дуэли исчерпался. Остальные - в другом месте. 
    Спасибо за беседу!
    Присоединились: Барыс Шчука, Владимир Бычковский, Петр Петровский
     
  •  
    11.12.2015 11:54
    №233 Александр Усовский Беларусь
    Было приятно подискутировать со столь высокоодарённым и интеллектуально богатым собеседником! Огромная благодарность за удовольствие общения!
     
Комментарии
  •  
    08.12.2015 09:20
    №3 Борис Бахов Латвия
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Повторное грубое нарушение Устава IMHOclub

    2.1. Уважать культуру общения.

    2.5. Уважать читателей форума. Провоцирование конфликтов наказуемы.

    Члены клуба, злостно нарушающие п.2 настоящего Устава, из клуба исключаются — без возможности восстановления.

     
  •  
    08.12.2015 10:25
    №17 Дмитрий Егоров Латвия
    Предыдущие опыты показали, что такой формат полностью бесперспективен. Начинается все с двух простыней, которые не каждый имеет терпение и возможность прочитать, а заканчивается выхватыванием друг у друга отдельных фраз и банальной сварой. За такую манеру ведения дискуссии на любом научном собрании били бы всем мiром. В данном случае ситуация еще хуже, поскольку участники заранее не договорились даже о сути понятий (что такое "русский мир"?).
    Поддержали: Виктор Юрчик, Юрий Деточкин, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 10:29
    №20 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки
    Поддержу частично  Бориса Бахова:
    "А постановка вопроса для дискуссии идиотская. Никакого русского мира нет, как нет зулусского или французского. И на хрен никому не надо гнобить Россиию. Це паранойя, камерады."
    Абсолютная паранойя!
    Не напала бы Россия на Украину, никому бы она и не нужна бы была со своими 2% ВВП от мирового! 
    Только тогда на такие страны "обращают внимание", когда они начинают кровопролитие, Революции или ешё какую нибудь нестабильность.
    Это только со стороны прищемленной за агрессию России, можно прочитать, что это оказывается Запад устроил её войнушку с Украиной!
    И Русского мира никакого нет. Есть имитация, как сегодняшние казаки имитируют дореволюционных казаков! Как верхушка РПЦ, имитирует православие, как власть имитирует демократию и выборы и т.д..
    Есть обида, как у Германии 30-х за поражение, только в войне Холодной и неумение конкурировать честно в экономике с Западом.
    Собственно такой же "немецкий мир", который "разделили и обидели", строили и немцы, может только взяли круче. Но ещё "не вечер".
    Есть ещё и захват власти коррупционной бандой, которая и раздувает этот вопрос, чтобы не отвлекались на её делишки.
    Есть ещё огромное количество русскоязычных граждан, которые оказались вне России, но полностью погружены в российское пропагандистское пространство и не смогшие адаптироваться в пространстве другом. Обиженные на своё положение и глядящие на Россию через розовые призмы российских сми!

    Поддержали: Ян Заболотный, Снежинка Αυτονομία, Дмитрий Виннер, Vitjok's Vecais, Алесь Сабалеўскі, Aisek Brombergs, Kęstutis Čeponis, Kos Jefi
     
  •  
    08.12.2015 10:39
    №23 Дмитрий Могильницкий Беларусь
    Мне не странно, что это назвали дуэлью. Два человека говорят о разных уровнях явлений, приходя к полярным выводам.

    Причём, если Александр говорит о вполне эмпирически видимых, регистрируемых процессах, ведущих, по его мнению, к неизбежному концу, то Егор говорит о метафизике, непроявленных в действительности абстракциях, которые, по его мнению, неуничтожимы. 

    Собственно, моя позиция ближе к позиции Александра, возможно, без столь апокалиптических выводов. Егор сам констатирует геополитическую и геоэкономическую победу Запада. На каком основании Запад должен потерпеть геокультурное поражение?

    Происходит именно то, о чём пишет Александр - целенаправленное воздействие на "цивилизационное ядро" Егора, с целью его трансформации и перерождения. Лучше б, конечно, уничтожения, но - это вряд ли.

    С другой стороны, если "цивилизационное ядро" изменяется и превращается в нечто иное - разве это не синоним "уничтожения"?
    Поддержали: Ян Заболотный, Александр Усовский, Александр Синкевич, Александр Попов
     
  •  
    08.12.2015 11:01
    №28 Павел Токаренко Израиль
    Кмк, любую дискуссию на тему следует начинать с определения - что есть Русский Мир. И только после вербализации общего для оппонентов определения, приступать. А то, понимаешь, метафизическое пространство, которое каждый понимает по-своему.
    Поддержали: Александр Гильман, Ян Заболотный, Владимир Бычковский, Снежинка Αυτονομία, Алесь Сабалеўскі, Артём Губерман, игорь соколов, Сергей Т. Козлов, Олег Рыжий, Бронислав Зельцерман, Руслан Икаев, Djonatan Svift, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 11:23
    №32 Валерий Курочкин Латвия
    По правде говоря,не увидел никакой дуэли! Мне показалось,что оба спикера убеждены в том,что "Русский мир",неубиваем....
     Создалось впечатление,что Александр пишет одно,а на самом деле,думает совсем другое...
    Поддержали: Юрий Деточкин, Виктор Юрчик, Бронислав Зельцерман
     
  •  
    08.12.2015 11:37
    №36 Сергей Леонидов Латвия
    Специально проверил всю страницу функцией Ctrl+F. Ни китайского, ни арабского мира дуэлянты, да и комментаторы даже не упоминают. А они есть! И вообще, на планете Земля есть много факторов, кроме России и Запада, которые могут оказать влияние на наше будущее. Уже сегодня мы наблюдаем не тупое бодание Росии и Запада, а сложную ближневосточную комбинацию друзей-врагов-партнёров-противников.
    Не будет ни окончательной победы, ни окончательного поражения ни одной из сторон. И вечной гегемонии не предвидится. Мир переформатируется таким образом, о котором сейчас лишь догадываются далеко не только лишь все.
    Поддержали: Ольга Шапаровская, Lora Abarin, Александр Соколов, Владимир Бычковский, Людмила Сафронова, Дмитрий Моргунов, Марк Козыренко, Инна Дукальская, Алесь Сабалеўскі, Артём Губерман, игорь соколов, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 18:05
    №57 Юлий Тимофеевич Юденков Беларусь

    Начну со статьи А. Усовского.

    Заголовок содержит в себе двоякий смысл: то ли автор пытается ответить кому-то (скорей всего  собеседнику(ам)), то ли сам заинтересовался неожиданно пришедшей мысли и приглашает его поддержать. И как тогда дискутировать с автором?

    Автор не определил понятие «Русскiй Мiр». То ли это дугинский-кургенянский-гиркинский-…(остальное присоединяйте самостоятельно) термин, то ли это мировая диаспора русских-«русскоязычных», то ли ещё что-то?

    Итак, уже на старте обсуждения мы имеем возможность «ехать» по разным направлениям с трудом понимая собеседников.

    А дальше – посыпалось: РМ не находится в горячей войне с кем-то (иначе к чему термин «поражение»); если не обсуждать экономику (становую жилу любого мира) ввиду слабости знаний в этом вопросе, то остаётся только идеология (болтовня, не опирающаяся ни на что материальное), сотрясение воздуха (с возможной надеждой, что набредём на что-то осмысленное).

    Тут неожиданно и выскакивает смысл неопределённых ранее терминов: Русского мира ужЕ как ЦИВИЛИЗАЦИИ; и поражения ужЕ в войне (по описаниям, вполне горячей). А если ещё добавить сюда бросающиеся в глаза –ться (там где требуется –тся и наоборот) и « Эти люди будут сражаться за самое святое — за свой кошелек, за свое право обильно жрать, сладко пить и жить в удовольствие.»(посмотрел бы я на некормленого, неодетого «воина», который готов сражаться за светлый мир на небеси),  то я исключаю себя из дальнейшего обсуждения опуса – накушался я ими за 75 лет!

    Думаю и коварному Западу смешно будет «играть» с такими игроками.

     

    После этого кратко о статье  Е.Чурилова Раздавить Россию никому не дадут . Кратко, потому, что ясно и чётко поставлены понятия; указаны связи; приведены  обоснования. Единственное пугает – заключительная фраза. Что-то слишком модно стало последнее время «воевать»! Не к добру бросаться такими терминами. Спасибо за внимание!

    Поддержали: Владимир Бычковский, Юрий Деточкин, Александр Попов, Виктор Юрчик, Василий Шеварах, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 18:39
    №64 Владимир Хабаров Латвия
     На заявленную баталию века, а тем более нетривиальность, предоставленный материал никак не тянет. Такие "баталии" были привычным делом например в газетах "Аль Кодс", "Дуэль", "Завтра".
      Тезисы в заголовке верны. Конечно Запад обыграет Россию в борьбе за умы, - они утекают туда за сытной кормёжкой, мозг больше чем иной другой орган нуждается в питании, - но порождают-то эти умы Россия, Индия, - и даже стыдно сказать Латвия.  И русский мир тоже никуда не денется, потому что он изначально базируется на духовности, - на доброте, - общеизвестно-же, - добро побеждает? Как это у России нет идеологии? Спроси любого русского - и он ответит, - главное чтобы человек был хороший, и не было войны. Такой человек у нас есть, - это Путин. И войны не будет, потому что у России есть верные союзники, - её народная армия и флот.
     Вынесем за скобки ценности "демократии" - это что-то эфемерное, никто толком не может их определить. Да я понимаю, джинсы. - Да, я носил и буду носить джинсы, но к западной цивилизации не отношусь ни ухом ни рылом. Не знаю никаких ценностей которые были бы ценными только на западе. Всё что есть там ценного есть и в России,  даже больше, много больше чем, это следует из пристального внимания запада к России.
     Нам навязали словосочетание "распад СССР", но люди постарше, те кто был в здравом уме и полном сознании знают, что это был не распад, а насильственное расчленение, и руководило расчленением наше славное Политбюро. - Члены потом стали и султанами с коммунистической подкладкой и президентами. Исключение - Латвия, здесь президентом стал заведующий банно-прачечным комбинатом, - считай пролетарий. А если хотя-бы одно из суждений силлогизма не верно, то вся теория становится полной чепухой. - Мирное сосуществование двух миров продолжается.
     Я не верю в процветание Запада, - знаем, видали. В Латвии например пенсия в 56 евро, - столько в России стоит один, от силы два похода в супермаркет. ( - И супермаркеты не пустуют.) Так кто же процветает-то? Да, "беженцам" из ДАИШ немцы платят по 500 кажется евро на кэш, но разве мы не даём гостям лучшее и того что у нас есть? Думаю что и Латвия не ударит грязью в лицо дорогим гостям.
     Запад загнивает, и цветочки которые взойдут на это навозе еще впереди...





    Поддержали: Владимир Бычковский, Марк Козыренко, Олег Марченко
     
  •  
    08.12.2015 18:42
    №65 arvid miezis Латвия
    А я считаю тезис - Русский мир - бредом сивой кобылы. И обсуждать последствия не умного тезиса есть....
    Поддержали: Виктор Юрчик, игорь соколов, Сергей Т. Козлов
     
  •  
    08.12.2015 18:58
    №67 Слава Р Латвия
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Грубое повторное нарушение Устава IMHOclub

    2.2 Уважать спикера. Спикер — автор обсуждаемой статьи — лицо, особо охраняемое модератором. Любое, даже минимальное неуважение к нему, высказанное в комментарии или вопросе, недопустимо. Это расценивается как неуважение ко всему клубу.


    Последнее предупреждение. При рецидиве аккаунт будет удален.
     
  •  
    08.12.2015 18:59
    №68 Юрий Деточкин Россия
    "В тылу противника", "Тотальный фронт.""цивилизационный фронт"  "мобилизационной идеологии", "идет очередная мировая война" Вот интересно откуда ж, как тараканы, повылазили милитаристы, радикалы и реваншисты разных мастей? Вроде бы, большинство из нас прожили долгую жизнь, среди друзей были/есть люди разных национальностей, многим приходилось жить в разных странах с разными идеологиями у многих есть и родные, которые живут "по разные стороны" баррикад... откуда же такая бескомпромиссная ярость? Эта безальтернативность- или Те, или Эти? А что, третьего пути- сотрудничество, взаимообогащение, общие интересы.., их уже нет? Если бы наши дуэлянты взяли листик бумаги, да разделили пополам и написали ценности "Русского мира" vs ценности "Запада", вот бы удивились насколько много общего... но нет, похоже сладостней ковыряться в нездоровых фантазиях.
    Эх, жаль, что дуэли остались лишь виртуальные... может в реальных бы давно почикали друг-друга, глядишь, и зажили бы... по-человечески?    
    Поддержали: Леонид Леонидов, Виктор Юрчик, Александр Артемьев, Vitjok's Vecais, Ina Gi, Rita Dorofeeva, Лилия Орлова, Maija Vainst
     
  •  
    08.12.2015 19:07
    №71 Геннадий Ибраев Казахстан

    Господа Дуэлянты, СССР с 1954 года – внештатный член британского содружества. И все противостояния: от карибского кризиса, афганского и сирийского – это игра в одни ворота.

     «Империя зла» - при коммунистической идеологии работала против Запада, с которого доили налоги на превосходство НАТО.

    То сейчас кому это надо?  Только корпорациям - поднять ВПК США. С нашей помощью создается милитаризм США – мирового жандарма.

    Великодержавность,  при современном режиме – мыльный пузырь.

    Поддержали: Dieu Donna, Inna Shuvalova, Алесь Сабалеўскі, Kęstutis Čeponis
     
  •  
    08.12.2015 19:49
    №80 Александр Артемьев Латвия

    Русский мир, это миф, та идиллия, что способна вызвать улыбку доброжелательности и отторжения на лицах друзей и  недругов России.

     Русский мир – есть, говорят одни и его нет, говорят другие.

     Слушая аргументы двух сторон,  приходишь к выводу, что правы (обладают относительной истиной) обе  антагонистичные позиции.

     

    «Русский мир», как понятие имеет различное толкование, где узость и многозначительность определений позволяет  строить различные цепочки аргументов, не вникая в суть разногласий.

     Чем глубже проникать в основание понятия «Русский мир», тем больше становится видна его размытость в многозначительности.

    Остаётся неизменной лишь этническая ментальность в череде подобных ей, т.е. русских, евреев, немцев, французов, как аспект национальной культуры.

     Если же рассматривать в рамках политической нации, как патриотический аспект на уровне государственности, то «русский мир» должен уступить место «российской нации».

     Здесь российская нация сродни некогда советской нации (советский человек) или американской нации, т.е. в единстве целого кладезь национальных культур.

     Поэтому американский мир, это мир континента Америки, но европейцы ошибочно отождествляют с миром США, т.к.если  говорят «американский гражданин»,то   подразумевается  «гражданина США».

     

     Русский мир охватывает русскоговорящих, но это культурологический момент, а в общеполитическом понимании граждане России –  россияне, те, кто отстаивает интерес свой страны  - патриоты, без разницы места проживания, как и граждане любого другого государства.

     Россияне создают не русский мир, а российский мир, где русский мир, его часть, выходящая за пределы России, т.к. это не политический момент (российский мир), а культурный (русский мир).

     

     Я теперь, чуточку ))), о дискуссии:

     

    Россия, это самобытный момент Западной (мировой) цивилизации.

     Почему?

     Да потому, что используется момент давления – санкции, а их действенность  только к тому, кто включён в международное разделение труда.

     Противопоставить цивилизации можно, если это изолированный вариант развития территорий на Земле, но сегодня  в условиях, когда неосвоенных территорий нет,  возможны рассуждения о единой цивилизации.

     Это к слову, чтоб не противопоставлять то, что есть единое, по своей сути, т.е. Запад и Россия.

     

     Теперь об отсутствии идеологии у России.

     Россия использует предложенную в 90-е годы ХХ века  идеологию США приспособив под местные условия  с приоритетом шкурных интересов вороватых приХватизаторов («новых русских») .

     В рамках идеологии Запада происходит борьба не за альтернативную идеологию для России, а за изменения в идеологии ЕС-США, идеологии  принятой так же  Россией.

     

    Борьба за изменения в российском варианте  -  интересы государства Россия, а не только интересов ЕС,США и российских  олигархов, ставших тождественными государственным с времён правления Б.Ельцина..

     

    Власть Путина занялась переделом богатств и структурной модернизацией Власти, что дало России возможность проявить собственные международные интересы, но в рамках той же идеологии Запада (ЕС-/США).

     Альтернативную идеологию имел СССР, а сегодня, соглашательство достигнуто с Китаем, так что цивилизация едина, един процесс производства и культура общения (разный лишь уровень потребления и освоения ценностей, в единой многообразности культуры).

     В рамках единства целого всегда есть противоречия, как источник движения.

     Сегодня Россия и США,  в рамках единой Западной цивилизации переплетаются в борьбе и  пожирают друг друга, но это не уничтожение, а путь перехода количественных изменений в новое качество.

     Возможна ли война?

     Конечно, но война не как борьба идеологий, а как перераспределение богатств (знание, трудовые  и материальные ресурсы) на территориях,  в условиях существования  общей идеологии имеющей лишь колорит местных условий.

     Поэтому,  спор о борьбе России с миром Запада (США, ЕС, страны Ближнего Востока и т.д.) не передел мира цивилизациями, а момент проталкивания и отстаивания собственных интересов (ТНК  с привязкой к государственности), но это момент ломки государственных интересов, которые Россия пытается отстаивать.

     Путь ломки суверенности государственных интересов, это власть ТНК с поэтапным формированием мирового правительства.

     США во всеобщем разделении труда приХватизировали функцию «следящего за мировым порядком»,  где из ЕС сформирован помощник обласканный пафосом фраз о «Свободе выбора», но страдающий скудоумием в прогнозировании исторических перспектив, т.к. видится мир, из высоченных кресел Власти,  только через очки шкурных интересов.

    Поддержали: Олег Озернов
     
  •  
    08.12.2015 19:54
    №81 Дмитрий Могильницкий Беларусь
    Вопросы Егору Чурилову.

    ...«идеологию» в государстве точно может заменить внятное целеполагание правящей элиты, позитивный общественный договор, система проектов развития и нелюдоедская бюрократизация внутреннего управления. 

    Вопросы незатейливые, страниц на сто ответа.

    Кто обеспечит внятное целеполагание (кстати, что такое "внятное")?  

    Откуда придёт этот "кто" и какими методами он будет обеспечивать заключение "позитивного общественного договора" (кстати, что такое "позитивный") ? 

    Кто разработает систему проектов развития, обеспечит их выполнение?

    Откуда возьмется "нелюдоедская бюрократия"?

    А в остальном, насчёт "макромоделей", вопросов не имею, пусть себе на космическом уровне моделятся.  


     
  •  
    08.12.2015 22:04
    №89 Николай Чепук Латвия
    К большому сожалению, в дуэли я нахожу более убедительным в своих аргументах Александра Усовского. Для сравнения их аргументов рассмотрим лишь один из них - наличие или отсутствие объединяющей россиян идеологии. Если Александр Усовский утверждает, что отсутствие объединяющей идеологии это большой недостаток "Русского Мира", то по мнению Егора Чурилова это "вообще не проблема". Мнение Егора Чурилова разделяет, вероятно, большинство российских либералов. Ведь не спроста они внесли в Конституцию РФ 1993 года п.2 статьи 13: "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной и обязательной.". Понятно, что таким образом либералы боролись с коммунистической идеологией  не имея возможности предложить россиянам взамен свою приемлемую для народа. Ведь вряд ли народ одобрил бы идеологию построенного в РФ развитого катаклизма с олигархической системой управления! Без единства "Русского Мира" у него не может быть будущего - его раздавят более сплоченные общей идеей народы если не Европы то Азии... 
    Поддержали: Александр Усовский
     
  •  
    08.12.2015 23:02
    №97 arvid miezis Латвия
    А я балдею.
    вот кто ни будь так обсуждал  "Латышский мир!
    понимаю если бы, типа , как Бухвалов - православие. это наше все.
    Но. вот так купится на пустое. Да еще чтобы это разрушить - бред.

    Есть русская культура, дух, вера...но это не мир.
    Мир это единство, спокойствие, согласие... но ни как противостояние.
    Поддержали: Алесь Сабалеўскі, Юрий Деточкин
     
  •  
    08.12.2015 23:57
    №122 Василий Шеварах Латвия
    Не буду касаться вопросов экономики — ибо в этой отрасли могу рассчитывать лишь на эмпирические знания, а они, увы, фрагментарны и весьма специфичны, информация же из доступных источников настолько противоречива, что мама не горюй...
    ------------------------------------------
    Господин спорщик, а не кажется ли вам, что всё-таки прав классик - бытиё определяет сознание и именно развитие экономики определяет будущность и страны и народа. Можно, конечно, кричать "Караул, мы идём ко дну!" и вещать что всё катится а тар-тарары, подобно вам или абстрактно рассуждать, как будто мы имеем дело не с конкретными людьми и страной, а некой популяцией тушканчиков, как это делает другой спорщик.
     
  •  
    09.12.2015 11:27
    №194 Василий Шеварах Латвия
    В отличие от Запада, у России НЕТ идеологии, которая бы объединяла всех сторонников Русского Мiра
    -----------------------------
    А скажите, какая такая особая идеология нужна для объединения столь различных людей? По-моему достаточно ощущать себя русским. 
    Не мешает же отсутствие формальной идеологии евреям ощущать себя евреями. Начинать надо не с выдуманной идеологии, а с воспитания национальной гордости за своих предков, привития любви к своему народу, готовности служить ему и защищать его.
     
  •  
    09.12.2015 11:42
    №196 Василий Шеварах Латвия
    Запад един — мы разобщены, хуже того, мы и не собираемся объединяться — особое удовольствие видя в расколупывании старых ран и болячек (как пример — то же переименование станции московского метрополитена «Войковская»).
    -----------------------------------
    Речь идёт не о  "расколупывании" старых ран, а об установлении мостов между прошлым России и настоящим. Если у Франции период реставрации происходил в течении жизни одного поколения, то у России он занял аж 75 лет. Искусственно замалчивать и запрещать своё прошлое - значит обрекать себя на безвременье. Хотя бы для того, чтобы не повторять старых ошибок и не делать новых. Надо как раз ещё чаще обращаться к своей истории. 
    Что же касается станции метро "Войковская", то именем террориста и палача русского народа не может называться этот объект столицы. Нет хе в Израиле площади Эйхмана. 

     
  •  
    09.12.2015 11:47
    №199 Василий Шеварах Латвия
    Плюс к этому — у Запада есть остро отточенный, великолепно натасканный и выдрессированный, безупречный по эффективности инструмент управления обществом 
    ------------------------------------------
    Ну и как с результатом? Родитель 1 и родитель 2, функциональная безграмотность американца, закончившего среднюю школу, волна насилия и стрельбы, отсутствия собственного мнения по любому вопросу?
    Это свидетельство силы?
     
  •  
    09.12.2015 12:04
    №202 Василий Шеварах Латвия
    Россию тоже разрушат отнюдь не пришельцы из-за Одера — ее разрушат сами русские.
    ------------------------------------------
    Вы так уверенно говорите. Откуда такая уверенность? И русские ли?
    Один раз удалось разрушить и стравить, но тут сочетание факторов, а как известно нельзя войти в одну и ту же воду дважды. 
    Что касается 1917 года, то к тому времени у русская элита была поражена либеральными взглядами и единственной партией, видящей опасность развала государства были так называемые "черносотенцы". 
    Кроме того в то время в России было 6.5 млн. евреев, единых в своём отрицании традиционной России и взявших после революции власть в свои руки. Одновременно присутствовали миллионы иностранцев, в основном военнопленных, принявших живое участие в тех событиях.
    Что касается развала 1991 года, то тут сыграла свою роль как раз идеология, на которую было завязано государство. То есть государство было идеократическим и с отказом от идеологии государство развалилось.
    Если целенаправленно стравливать людей с друг другом, культивировать племенной эгоизм, где только можно ослаблять государство и государство будет на это смотреть сквозь пальцы, то ваше пророчество свершится. 
     
  •  
    09.12.2015 12:18
    №203 Василий Шеварах Латвия
    У России такого рабочего инструмента для работы в тылу противника нет.
    ---------------------------------
    А был ли такой инструмент для работы в тылу фашистской Германии? Коммунисты никакой крупной роли не играли. Однако вышли победителями за счёт внутренних ресурсов. Вроде у СССР был "рабочий инструмент" в виде братских компартий, ну и что? Они исчезли после окончания финансовой подпитки. 
    Если Россия начнёт покупать друзей, то без денег они в определённый момент могут оказаться врагами. А и вместо друзей в тылу врага может действовать спецназ "Вымпел".
     
  •  
    09.12.2015 12:25
    №204 Василий Шеварах Латвия
    Как минимум треть русскоязычных ресурсов ведут заведомо антироссийскую пропаганду — тогда как пророссийские ресурсы даже в той же Польше едва ли занимают 1/10 информационного пространства этой страны. А информация — это то, на чем современный человек строит свое мировосприятие...
    --------------------------------------
    Вот тут полностью согласен. На российском ТВ не видно "государственного ока". Например задолбали эти политические ток шоу с приглашениями сторонников и противников. Причём монополия у одних и тех же лиц. Не надо устраивать шоу, должна быть чётко и аргументированно продемонстрирована позиция государства.
     
  •  
    09.12.2015 12:29
    №205 Василий Шеварах Латвия
    Мы согласимся, что все завиральные идеи Русского Мiра — чушь и ересь, что нет у русского народа никакой великой цели, что хатынка со ставком та вишневым садочком — это предел мечтаний любого русского (украинцев в этом уже убедили — при этом хатынок, прошу заметить, не дали), и что Сибирская республика, Уральский каганат, Башкирский султанат и Казанское ханство — равноправные соседи Московского княжества и Земли Войска Донского...
    ------------------------------------
    К сожалению это похоже на правду. Дело при позднем Ельцине к тому шло.
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить