ВРЕМЯ ШЕСТЁРОК

Посмотрел "Время первых"...
 

Очень старался не материться вслух... Испоганили великий реальный сюжет — первый выход человека в открытый космос... ЗАЧЕМ ЕГО НАДО БЫЛО ДОПИСЫВАТЬ И ДОПРИДУМЫВАТЬ?
 

Там же были — реальные драматические события, реальный героизм, реальный трэш, как говорят ваши сраные голливудские учителя.

Надо было просто показать, КАК ЭТО БЫЛО! Все ваши «сочинительства» вашими куриными мозгами — полное говно по сравнению с тем, что действительно произошло в реале!


Второе: у меня чешутся руки лично придушить того, кто напихал в этот фильм столько антисоветчины. Столько всего навовротили: маразматик-самодур Брежнев… Затраханный тупой неврастеник Королёв… Инженеры-конструкторы, напоминающие официантов из борделя — что изволите… Безжалостные «НКВДшные» генералы… Леонов-Миронов со своим фальшиво-патетическим рассказом про репрессии… Какой-то алкоголик «радиолюбитель с Сахалина», которого потом наверняка расстреляли (самого расстрела не показано, но он подразумевается)…

То есть русским здесь представлена очередная история про то, как СССР победил Гитлера потому, что закидал его трупами, а за наступающей Красной армией шли заградотряды с пулеметами, а Матросов поскользнулся…

Нет, вы, сценаристы-режиссеры-продюсеры, реально считаете, что победы СССР в середине прошлого века сотворили рабы под дулами «заградотрядов»? И в Космос взошли по горе трупов?

Тогда сделайте сами, «свободные креативные люди», хоть один процент, хоть один промилле от того, что сделали эти «рабы». Вы даже кино по великому сюжету снять нормально не можете, лузеры. Если даже за вами поставить заградотряд с пулеметами, вы в очередной раз жидко обосретесь. И только-то…


Вам, креаклам-хипстерам, никогда не понять, что великий народ, выстоявший и победивший величайшую чуму человечества, искренне мог глядеть не в корыто со 100 сортами колбасы, а в Космос. Что десятки тысяч инженеров, настоящих инженеров, а не «пользователей наладонника» изобретали и конструировали с нуля то, что до них НИКТО не делал. Что миллионы рабочих высочайшей квалификации своими руками творили чудеса технологий, которые только рождались…

Вам, айфонщикам-покемонщикам, не понять, как в Космос летали героические крепкие и умные парни, имея в качестве бортовой вычислительной машины устройство, по мощности сильно слабее современной стиральной машины. И летали, и совершали чудеса!

А какие чудеса совершили лучшие представители от вас, креаклов? Прибили мошонку к Красной площади? Сценарий уже пишете, снимать будете?


И еще чего вы не понимаете и не поймете никогда. В середине прошлого века, да, было СОРЕВНОВАНИЕ двух систем в Космосе. Это соревнование выиграли те, кто за 13 лет до этого выиграл соревнование двух цивилизаций в величайшей войне человечества. Те, кто запускал Гагарина и Леонова, и еще многих героев — на праздники надевали пиджаки с боевыми орденами. Они тоже были героями, героями войны. Они победили в 1945-м, они побеждали и далее.

Для вас, креаклы-сценаристы-режиссеры-продюсеры, соревнования систем/цивилизаций это — что? «Евровидение»? Кончита Вюрст против Джамалы? Когда весь мир не спит, ждет, как визгливая певичка/певец, тряся силиконовыми ягодицами, пойдет на подиум принимать цацку?..

А я ребенком смотрел по телевизору прямой репортаж Первого выхода Человека в открытый Космос! И весь мир смотрел, не отрываясь. И это была — Победа. Наша победа.


Фильм назвали правильно — «Время первых». Они на самом деле были Первыми. Великими и Настоящими. И дико жаль, что внуки Первых сейчас выродились даже не во вторых, а в шестых — в шестёрок.

 


Ложка мёда: компьютерная графика фильма — выше всех похвал. Взлет, Космос, посадка корабля нарисованы — аж мороз по коже. Так что посмотреть советую. Но всякую херню — перематывайте не жалея. Последние полчаса (после того, как корабль сел) — вообще выключайте.
 

                 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Метки: кино, космос
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Участники дискуссии: Юрий Алексеев, Людмила Сафронова, Дарья Юрьевна, Eduard Nikiforov, Лилия Орлова, George Bailey, uke uke, доктор хаус, Heinrich Smirnow, Евгений Иванов, Lora Abarin, Владимир Бычковский, Сергей Смирнов, Ян Заболотный, Александр Кузьмин, Vitjok's Vecais, Борис Бахов, Maija Vainst, Артём Губерман, Марк Козыренко, Юр-юр Noname, Марина Феттер, Kos Jefi, Василий Иванов, Инна  Дукальская, arvid miezis, Товарищ Петерс, Marija Iltiņa, Александр Артемьев, Константин Рудаков, Илья Нелов (из Тель-Авива), Олег Озернов, Kurmis ****, Юрий Деточкин, Анатолий Первый, Владимир Иванов, Виктор Арбузов, Cергей Сивов, Aisek Brombergs, Vladimir Kirsh, Дмитрий Виннер, Юрий Васильевич Мартинович, Ina Gi, Владимир Алексеев, Алла Вершинина, Ян Вендровец, Борис Мельников, Уинстон Смит, Сергей Муливанов, Валерий Курочкин, Александр Светлов, Дмитрий Хацкевич, Иван Киплинг, Joseph Wosk, Дочь Монтесумы, Михаил Яковлевич Кривицкий
Комментарии
  •  
    20 мая 05:49
    №1 arvid miezis Латвия
    А вот - Спасибо автору !
    Слишком толерантными становимся по отношению к "Баховым", пора сжигать эти таратайки псевдо историчности ...
    Поддержали: Альберт Масюков, Александр Сергеевич, George Bailey, Игорь Бабайцев, Алла Вершинина, Игорь Николаевич Николаев, Митро Митро, Jelena Lendova
     
  •  
    20 мая 07:30
    №3 Борис Бахов Латвия
    Охотно верю Юре, скорее всего так и есть - фильм халтурный. Но смотреть не стану - тратить время на халтуру... ради какой-то графики... Делать такой фильм с таким названием можно и следует, кстати, только совместно с американцами и про американцев и советских. Без этого время первых не получится.
    Поддержали: Валерий Курочкин
     
    •  
      20 мая 08:56
      №17 Юрий Алексеев Латвия Борис Бахов (№3)
      Фильм-то как раз совсем не халтурный. Отлично снят, прекрасные актеры, графика — фантастическая.
      И это-то мне обиднее всего. Когда лучшими в мире красками и кистями пишут ложь.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Альфред Альбертович Крумин, George Bailey, Артём Губерман, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Людмила Сафронова, Vladimir Kirsh, Евгений Рожков, Алла Вершинина, Jelena Lendova
       
      •  
        20 мая 09:41
        №30 Дочь Монтесумы Мексика Юрий Алексеев (№17)

        Юрий! Согласна с Борисом в том плане, что снимать кино про освоение космоса следует совместно с американцами (особенно интересным, на мой взгляд, мог бы стать фильм о программе «Союз—Аполлон). Равно как и кино о Второй мировой войне — снимать с участием всех ведущих держав, вовлеченных в этот конфликт (это тоже могло бы стать интересным международным кинопроектом). Но согласна и с Вами — фильм совсем не халтурный с точки зрения киноискусства.

         

        На мой взгляд, Вы попадаете в ту же ловушку, что и большинство пристрастных людей: есть история и есть кино об истории.  И показать, КАК ЭТО БЫЛО, — не есть задача художественного кинематографа. Для этого существует документальное кино. А Вы предъявляете претензии к произведению киноискусства. Это все равно что предъявить претензии, например, к картине Петрова-Водкина «Натюрморт с селедкой» —  за то, что она недостаточно достоверно изображает историю военного коммунизма в России 1918 года :).

        Поддержали: Валерий Курочкин, Юрий Деточкин, Александр Светлов
         
        •  
          20 мая 11:15
          №43 Юрий Алексеев Латвия Дочь Монтесумы (№30)
          Я никуда не "попадаю". Я вполне понимаю элементы художественного домысла, которые развивают, драматизируют, раскрашивают, связывают сюжет.

          Но если я вижу, что в фильм про освоение Космоса притянуты ходульные сюжетики про "рЫпрессии", которые к основному сценарию ни малейшего дела не имеют (на дворе — 1965 год), я задаю вопрос ЗАЧЕМ и КОМУ это нужно? 
          И отвечаю, согласно логике...

          Кстати, вы до конца досмотрели? Видели сюжет с "радиолюбителем"? Так вот он — полная и мерзкая ложь. В 1960-х годах я САМ был радиолюбителем. И таковых в СССР были миллионы. Мало того, что они массово слушали эфир, так они еще и сами связывались с радиолюбителями по всему миру. И НИКАКИХ РЫПРЭССИЙ за это не было! Наоборот: собственные любительские радиостанции были во всех Домах пионеров.

          Как думаете, ЗАЧЕМ его туда засунули?
          Поддержали: Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Виктор Арбузов, George Bailey, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Марк Козыренко, Евгений Рожков, Алла Вершинина, Jelena Lendova
           
          •  
            20 мая 11:57
            №62 Vitjok's Vecais Латвия Юрий Алексеев (№43)
            любительские радиостанции были во всех Домах пионеров.(c) aļeksejevs
            под чутким руководством КГБ :))))))

            В 1960-х годах я САМ был(с) aļeksejevs

            Kur bija reģistrēta tava frekvence?

             
            •  
              20 мая 12:16
              №70 Юрий Алексеев Латвия Vitjok's Vecais (№62)
              Радиостанция Дома пионеров города Краснодара, 1968 год, Витёк. Кстати, когда я в 1971 приехал в Ригу, тоже хотел записаться на радиостанцию Дворца пионеров (ныне Президентского). Но там не было мест. :-( Не помнишь, Витёк, тогда вся центральная башня дворца была в коротковолновых антеннах? Это — она.

              Кстати, в фильме показан даже не радилюбитель, а радионаблюдатель. Он там ничего не передает, а только принимает. Таким вообще ни разрешения, ни лицензии было НЕ НАДО! Собирай (покупай) приемник и работай.

              Для незнающих: в СССР, чтобы получить разрешение на передачу сигнала и свой позывной, надо было сначала отработать какое-то время "наблюдателем", выполнить определенные нормативы. Всё это не только наказывалось, но еще и ПООЩРЯЛОСЬ!

              Так что, сюжет с этим трусливым алкоголиком — унылое и лживое говно.
              Поддержали: Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, arvid miezis, Виктор Арбузов, George Bailey, Олег Озернов, Марк Козыренко, Константин Рудаков, Евгений Рожков, Митро Митро, Алла Вершинина, Jelena Lendova
               
              •  
                20 мая 13:15
                №93 arvid miezis Латвия Юрий Алексеев (№70)
                Так это"говно" якобы спасло космонавтов - великая идея сценариста как очернить советских ученых.
                19 марта 1965 года в 12:02 корабль  приземлился.
                Обнаружить "Восход-2" удалось около 17 часов 19 марта. Однако забрать космонавтов не представлялось возможным - вокруг не было ни одной подходящей площадки для посадки вертолета. Пилоты сбросили им собственную меховую одежду, топор, ракетницу с ракетами и даже бортовой  запас продовольствия.  Всесоюзному радио сообщили, что первую ночь космонавты встречали в кругу друзей в одной из пермских гостиниц :)
                 
            •  
              20 мая 12:20
              №71 Юрий Алексеев Латвия Vitjok's Vecais (№62)
              А насчет "контроля КГБ" — конечно! В каждой стране мира были и есть спецслужбы, контролирущие эфир.
              Кстати, а что, Интернет сейчас органы не контролируют?
              Бгггг....
              Поддержали: George Bailey, Олег Озернов, Марк Козыренко, Алла Вершинина
               
            •  
              20 мая 12:32
              №74 Иван Киплинг Россия Vitjok's Vecais (№62)
              Товарищ, у вас прям мания какая-то. Схемы приемников - передатчиков были в любом детском техническом журнале. Я сам с приятелем собирал такой передатчик из "Юного техника", и наш дом,  вместо телевизора, слушал наши передачи)) 
              Поддержали: Юрий Алексеев, Владислав Суэтин, arvid miezis, Виктор Арбузов, George Bailey, Марк Козыренко, Алла Вершинина, Jelena Lendova
               
          •  
            20 мая 12:58
            №86 Ян Заболотный Латвия Юрий Алексеев (№43)

             Слушать эфир... там кроме морзянки ничего не было. А передавать можно было только позывные.. типа UK4LAD ну и чуток по мелочи. Так что не нужно вводить людей в заблуждение. Железный занавес действовал.

            Поддержали: Vitjok's Vecais
             
            •  
              20 мая 13:06
              №89 Иван Киплинг Россия Ян Заболотный (№86)
              Как это кроме морзянки ничего? Совсем ничего? "Голос Америки" морзянкой вещал? 
              Поддержали: Владимир Иванов
               
            •  
              20 мая 23:20
              №257 Юр-юр Noname Латвия Ян Заболотный (№86)
              Зря вы так.
              Морзянка предтеча современных способов передачи данных.
              Точка-тире. Ноль-единица.

              То что эфир в приграничных районах был накрыт станциями прослушки ни для кого тогда не секрет.

              В средней полосе России вольница на средних.
              Дострелить можно до соседнего села. Удивился тогда. Побывав.

              Прослушку здесь обходили очень высокой скоростью и снижением мощности.
              Скорость гораздо выше мастера спорта.
              Пока чухнется зольдатик с его 3 еле-еле категорией мы уже переговорили.

              По антеннам Дворца пионеров.
              Когда пришёл туда профессиональный диполь Надеенко на 40 метров уже висел.
              Кто и как повесил мне неведомо. Лучшая любительская антенна в центре города.
              С 40 дозволенными ваттами очень так бодались с 1800 ваттами неподалёку. ДОСААФ.

              Уже после меня там на низкой башне поставили двойной квадрат.

              Кажется говорил что отношение к пацанам технарям тогда было теплее.

              - Батя, тут маленькая проблема.
              Перевозим радиостанцию в летнюю резиденцию. Вакарбулли.
              Одна точка крепления антенны есть. Вторая у уж очень не того...

              - Ладушки. Поговорю со своими технарями.
              - Эй, тебе 9 метров или 12?
              - Да 9 хватит.
              - Куда привезти? Сами смонтируете? А то учебную тревогу нет проблем.

              - Да сами. Полдня. При нормативе 15 минут.

              Это тот мир. Для кого то закрытый для кого то открытый.

              Для меня тогда открытый.





              Поддержали: Юрий Алексеев
               
        •  
          20 мая 11:36
          №51 Юрий Алексеев Латвия Дочь Монтесумы (№30)
          Понимаете, в фильме есть масса гаденьких "деталей", которых ральной жизни тогда не было. 

          К примеру, зачем 58-летний бодрый и крепкий Брежнев там чмокает и шамкает, как старая развалина? Ведь всем "консультантам" известно, что дикция у него начала заметно нарушаться только в конце 70-х. Через 10 лет после полёта Леонова.

          А я отвечу, почему: нужно было показать, что Брежнев — отвратительный "савецкий" функционер, самодур и маразматик...

          И так далее...
          Поддержали: Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Борис Мельников, George Bailey, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Алла Вершинина, Jelena Lendova
           
        •  
          20 мая 12:03
          №64 Юрий Алексеев Латвия Дочь Монтесумы (№30)
          Еще вопрос. Фильм длинный, 2 часа 15 минут. Зачем к реальным событиям, которые, в принципе, показаны в фильме, прикручивать получасовой тягомотнейший сюжет с "умиранием в тайге"?

          Реально-то было иначе. Их обнаружили почти сразу, скинули теплые вещи и еду. Но, поскольку вертолет на смог приземлиться из-за деревьев, спасатели высадили десант и на следующий день дошли до них. Ночь космонавты провели у костра... В фильме же они практически "замерзают", долго и жалестно... Позвольте спросить, куда делся костер? Он же после посадки в фильме у них был. В тайге дрова кончились?

          ЗАЧЕМ после фантастически геройского сюжета надо было доснимать полчаса жалостной "клюквы"? Вставлять туда алкоголика-радиолюбителя с его умученной женой, которая говорит "тебя заберут, как — я выживу". Типа: в 1965 году женщина без мужика умирала от голода автоматом. Ага... 

          Да еще этот идиотский "некролог", подробно и с пафосом зачитанный "Левитаном"... Это — вообще ни в какие ворота! Зачем это всё?

          А я скажу, зачем. Именно за тем же — чтобы замазать, обгадить героику фильма. Показать под конец кино — "поганый совок"  с его "гэбистким мурлом" и "забитым народом".

          Вот так...
          Поддержали: Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Борис Мельников, George Bailey, Heinrich Smirnow, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Владимир Иванов, Ольга Шапаровская, Vladimir Kirsh, Евгений Рожков, Александр Кузьмин, Ярослав Александрович Русаков, Алла Вершинина, Jelena Lendova
           
          •  
            20 мая 17:15
            №157 Александр Светлов Россия Юрий Алексеев (№64)
             Ночь космонавты провели у костра... В фильме же они практически "замерзают", долго и жалестно... Позвольте спросить, куда делся костер? Он же после посадки в фильме у них был. В тайге дрова кончились?
            --------------------------
             Уважаемый Юрий, после премьеры слушал комментарии Леонова, он рассказывал, что в фильме немного смягчили реальные события -  ночью  они  не только  замерзали, но отстреливались от волков.
            Фильм пока не смотрел,  потому   спорить не буду.
            Поддержали: Савва Парафин, Maija Vainst
             
          •  
            Вчера 10:51
            №347 Алла Вершинина Россия Юрий Алексеев (№64)
            Наверно затем, что если показать правду, всем захочется туда, где был настоящий Подвиг, настоящие Люди, настоящая настоящая Жизнь, Настоящие Отношения между людьми, настоящая Дружба. Молодежи это знать не надо. Они должны думать, что то, что есть сейчас - и есть высшее вселенское счастье.
            Поддержали: Jelena Lendova
             
        •  
          20 мая 13:31
          №103 Виктор Арбузов Латвия Дочь Монтесумы (№30)
          О ! Если про "Союз-Апполон", то могу кое-что рассказать. Лично 15.07.75г. стоял на вахте и выдавал точное время для пуска и стыковки кораблей. Перед этим пришлось даже синхронизировать время наше и их, потому что расхождение составляло около 300 мксек, а это очень большая величина по расстоянию.
          Поддержали: Юрий Алексеев
           
      •  
        20 мая 11:35
        №50 Борис Бахов Латвия Юрий Алексеев (№17)
        Кино снять, это тебе не ешака купить.
        Поддержали: Борис Мельников
         
  •  
    20 мая 07:46
    №4 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Прочитал и посмотрел, как Алексей Архипович Леонов вышел в открытый космос 18 марта 1965 года, время бурного роста сталинской экономики в СССР. Что интересно, за пределами корабля космонавт находился аж 12 минут и вышел аккурат над Черным морем. Это был первый полет Беляева и Леонова на корабле "Восход 2". А уже в следующий полет космонавт Беляев погибнет. Это действительно были великие времена великого народа. Посмотрите, хорошая прививка от различного мусора. Кстати в развитии космонавтики принимала большое участие и "оккупированная" Рига и "коллаборант" академик Келдыш.
    Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич, Владислав Суэтин, Савва Парафин, Владимир Бычковский
     
  •  
    20 мая 08:24
    №8 Евгений Иванов Латвия
          Думается что больше всего возмутило председателя несоответствие показанного с личным опытом. Та атмосфера конструкторского бюро в которой годами варился сам вылезла карикатурой на экране. Плохой из вас Юрий верующий в светлые идеалы свободы—либерал—демократии. Счас надо свои воспоминания менять строго по кальке обозначенной кстати в фильме. Вот Гильман уже поменял; жизнь в СССР была тюрьмой одинаковой как в Освенциме. Учитесь Юрий переобуваться. Пока незачет.
      Ну а если серьезно то смотрел недавно разговор двух молодых людей 90х рождения.  Способные интересные ребята в чем—то даже лучше разбирающиеся чем я но зашел разговор у них друг с другом. Как ты относишься к Ельцину? Он же ввел демократию и прекратил совок. А что такое демократия? Ну это свободо предпринимательства и свобода перемещения. Слушай но ведь это все есть в Китае, разве нет?  Не знаю, но при совке  мы точно бы очень  бедно жили. Откуда у этих толковых ребят в головах рождается такая дичь? Вот ровно оттуда, о чем председатель написал.
         
    Поддержали: Юрий Алексеев, Марк Козыренко, Печник из Ростова-папы, Борис Мельников, Александр Сергеевич, Сергей Леонидов, George Bailey, Артём Губерман, Игорь Бабайцев, Юрий Васильевич Мартинович, Владислав Суэтин, Heinrich Smirnow, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Владимир Бычковский, Ольга Шапаровская, Vladimir Kirsh, Митро Митро, Александр Соколов, Алла Вершинина, Jelena Lendova
     
    •  
      20 мая 08:34
      №10 Юрий Алексеев Латвия Евгений Иванов (№8)
      Именно так, Жень. Я больше скажу: сейчас как раз либерасты от "культуры" начали носом землю рыть, чтобы успеть как-то еще опоганить нашу историю.

       Даже в фильм с идеально героическим и победным сюжетом пихают "кровавый РЭЖЫМ".

      А знаешь, почему? А чувсвуют, что их время уходит. Вот и стараются напоследок обосрать всё, до чего могут дотянуться.

      Поддержали: Александр Харьковский, Альфред Альбертович Крумин, Александр Сергеевич, George Bailey, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Nina Palina, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Александр Кузьмин, Евгений Рожков, Ярослав Александрович Русаков, Алла Вершинина, Jelena Lendova
       
      •  
        20 мая 08:46
        №14 Евгений Иванов Латвия Юрий Алексеев (№10)
        В 90е, 2000е антисоветская клюква была вообще тотальной. Фильм, Сволочи, Штрафбат и прочая. Мы просто тогда не замечали многого преодолевая личные экономические горки. Счас размах уже не тот: искажаем увы только на втором плане.
        Эти люди просто глубоко верующая в свои идеалы секта. Тут не только свои воспоминания перепишешь, видения выдашь за реальность. В падучую упасть и покататься—да пожалуйста! Лишь бы лишь бы идеал веры воссиял поярче.
        Поддержали: Марк Козыренко, Инна Дукальская, Lora Abarin, George Bailey, Артём Губерман, Олег Озернов, Савва Парафин
         
        •  
          20 мая 08:51
          №15 Юрий Алексеев Латвия Евгений Иванов (№14)
          Вот как раз Штрафбат и Сволочи — это не 90-е. Это — середина 2000-х. Ранний Путин, набирающий силу. Тогда-то либерасты и почувствовали, что их время уходит.

          А в 90-е они про СССР снимали тупые комедии типа "Ширли-Мырли". Они тогда были весёлые. Им казалось, что их власть — навсегда.
          Поддержали: Сергей Смирнов, Альфред Альбертович Крумин, Александр Сергеевич, Сергей Леонидов, George Bailey, Владислав Суэтин, Олег Озернов, Савва Парафин
           
          •  
            20 мая 09:54
            №33 Евгений Иванов Латвия Юрий Алексеев (№15)
              Ширли мырлии снял как раз Меньшов. Коммунист последовательный. Глуповатая наивная манера была задумана как элемент сатиры на то наивное общество еще скорее конца 80х. И он кстати отказался вручать приз Сволочам, когда они что—то там выйграли. Но имхо мне данная комедия тоже не нравится—мягко говоря невысокий юмор.
            Поддержали: Инна Дукальская, Марк Козыренко, Nina Palina, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков
             
          •  
            20 мая 15:30
            №134 Людмила Сафронова Латвия Юрий Алексеев (№15)
            Есть противоречие некоторое. Комедия "Ширли-Мырли", конечно, не шедевр. Но это комедия Вл. Меньшова. Его никак нельзя причислить к адептам либерализма. Ведь именно он отказался озвучить на кинофестивале фильм "Сволочи" как лучший. Он порвал конверт, бросил его на пол и сказал, что "Сволочи" - вранье и клевета на советскую эпоху. Это был поступок. Один из первых такого рода.
            Поддержали: Инна Дукальская, Олег Озернов, Савва Парафин, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков
             
      •  
        20 мая 08:51
        №16 Александр Гильман Латвия Юрий Алексеев (№10)
        Нет, Юра, уходит время сталинистов. Твой отец был негодяем, я не могу иначе к нему относиться, потому что смотрю на вещи объективно. Но ты - сын, тебе это принять невозможно, для каждого из нас имя родителей свято, и я тебя прекрасно понимаю и принимаю твой подход, поэтому ты не обижайся на меня. На мое отношение к тебе никак не влияют действия твоего отца, потому что сын за отца не отвечает. Но уже твои дети его не помнят живым и могут смотреть на историю трезво. А твои внуки - русские американцы - вообще вырастут граждами мира, не зацикленными на противостоянии между Россией и США, потому что принадлежат к обоим этим мирам, таким разным и таким схожим.
        Так что рано или поздно Россия осознает, насколько чудовищна ее история точно так же, как это осознала Германия. Равно как и осознает то, что 60-е годы - это всплеск свободы, пусть и обманчивой, которая открыла огромные силы до того порабощенного народа и привела ко многим замечательным достижениям, в том числе и к космическим победам.
         
        •  
          20 мая 09:05
          №22 Юрий Алексеев Латвия Александр Гильман (№16)
          Мой отец был "негодяем"?... Гильман, ты напросился...

          Уйди и больше на моём пути не попадайся.


          Поддержали: Владимир Алексеев, Инна Дукальская, Сергей Смирнов, Альфред Альбертович Крумин, George Bailey, Петрович ., Владимир Иванов, Игорь Бабайцев, Юрий Васильевич Мартинович, Владислав Суэтин, Виктор Арбузов, Nina Palina, Heinrich Smirnow, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Александр Кузьмин, Митро Митро, Алексей Дзермант, Ярослав Александрович Русаков, Александр Соколов, Jelena Lendova, Савва Парафин
           
          •  
            20 мая 12:45
            №79 Юрий Васильевич Мартинович Литва Юрий Алексеев (№22)

            Золотые слова! И на моем пути тоже!

            Поддержали: Владислав Суэтин, George Bailey
             
          •  
            20 мая 16:45
            №152 Олег Озернов Латвия Юрий Алексеев (№22)
            Сколько мне рассказывал, какой Гильман на самом деле пушистый, в душе наш?!
            Огрёб? По полной?!
            Ну, гад конченный, такое ляпнуть! И, ведь не впервой какает, спокойно и методично на неприкасаемое.
            Его либерофрения давно переросла в психическое заболевание. Не заметил? За право считаться либералом обгадит всё и вся, всех, кто не ложится в прокрустово ложе либеротупости и либеро-скудочувствие.

            Уверяю тебя, - он даже не понял, чего это ты вырос с гору. Ему (им) недоступно понимание высоких, кровных эмоций, не связанных никак с тупой логикой материального благополучия отдельного индивида. Его (их) тошнит от понятий подвиг, Родина, скрепы, Страна, справедливость.

            Тех, для кого эти понятия выше личного благополучия, а в критические, для Родины моменты, выше самой жизни, они громогласно определяют в лицемеров, лжецов, ватники, и конечно же, в тупое было, неспособное понимать истинное величие либер-колбасных смыслов.

            Противны до брезгливости.

            Наконец-то услышал от тебя мужское слово в "ту сторону"! Поддерживаю.
            Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova
             
        •  
          20 мая 09:10
          №26 Марина Феттер Латвия Александр Гильман (№16)
          Александр, нельзя оскорблять родителей. Просто недопустимо.  Тема не о вашем личном, субъективном отношении, а совсем о другом. Кстати, быть объективным ни один человек не может, по определению. Тем более рассуждая о далеком прошлом.

          Мне очень не понравился этот ваш комментарий.. Жаль, что нет кнопки "не нравится".. Считайте, что я ее нажала.
          Поддержали: Марк Козыренко, Инна Дукальская, Lora Abarin, Альфред Альбертович Крумин, Валерий Курочкин, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Юрий Васильевич Мартинович, Виктор Арбузов, Nina Palina, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Савва Парафин, Александр Кузьмин, Ольга Шапаровская, Vladimir Kirsh, Евгений Рожков, Александр Соколов, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova, Анатолий Бодров, Сергей Кузьмин
           
        •  
          К началу Второй мировой войны в тюрьмах и концентрационных лагерях Германии находились 300 тысяч немецких, австрийских и чешских антифашистов.
          Перечень лагерей, признанных Правительством ФРГ концентрационными (1939-1945 гг.)

          1.Арбайтсдорф (ФРГ)
          2. Аушвиц/Освенцим-Биркенау (Польша)
          3. Берген-Бельзен (ФРГ)
          4. Бухенвальд (ФРГ)
          5. Варшава (Польша)
          6. Герцогенбуш (Нидерланды)
          7. Гросс-Розен (ФРГ)
          8. Дахау (ФРГ)
          9. Кауен/Каунас (Литва)
          10. Краков-Плащов (Польша)
          11. Заксенхаузен (ГДР‑ФРГ)
          12. Люблин/Майданек (Польша)
          13. Маутхаузен (Австрия)
          14. Миттельбау-Дора (ФРГ)
          15. Натцвайлер (Франция)
          16. Нейенгамме (ФРГ)
          17. Нидерхаген‑Вевельсбург (ФРГ)
          18. Равенсбрюк (ФРГ)
          19. Рига-Кайзервальд (Латвия)
          20. Файфара/Вайвара (Эстония)
          21. Флоссенбург (ФРГ)
          22. Штуттхоф (Польша).

          А РФ осознает на сколь подло допускать людоедскую Европу к вымышлению  своей истории.
            Да и странно как то, Вам тоже исторический зуд не дает развивать Латвию? СССР за 27 лет развивалась и строилась, а тут либералы только ноют и ноют о своем несчастном прошлом в виду чего не способны ни на что большее, как только гадить и гадить.
          Поддержали: Альфред Альбертович Крумин, Инна Дукальская, Марк Козыренко, George Bailey, Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Владислав Суэтин, Юрий Васильевич Мартинович, Nina Palina, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Савва Парафин, Александр Кузьмин, Vladimir Kirsh, Евгений Рожков, Александр Соколов, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova
           
        •  
          20 мая 09:44
          №31 Борис Мельников Латвия Александр Гильман (№16)
          Так что рано или поздно Россия осознает, насколько чудовищна ее история (с)
          В США уничтожены миллионы индейцев, оставшиеся переселены с родных земель. За Великобританией кровь по всему миру. А биться головой об пол и постоянно каяться должна одна Россия. Гнилая либерастическая двуличная продажная логика.
          Поддержали: arvid miezis, Владислав Валерьевич Соколов, Марк Козыренко, Артём Губерман, Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Юрий Васильевич Мартинович, George Bailey, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Савва Парафин, Александр Кузьмин, Митро Митро, Александр Соколов, Александр Светлов, Ярослав Александрович Русаков, Ринат Гутузов, Jelena Lendova, Сергей Кузьмин
           
          •  
            20 мая 10:01
            №34 Инна Дукальская Латвия Борис Мельников (№31)
            Вряд ли, Борис, они даже либералы. Либерализм странным образом (его вырождение - это отдельная тема) трансформировался в крайнюю нетерпимость к чужому мнению и мракобесие. 
            Поддержали: arvid miezis, Марк Козыренко, George Bailey, Игорь Бабайцев, Виктор Арбузов, Борис Мельников, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova, Анатолий Бодров
             
        •  
          20 мая 11:20
          №46 Марк Козыренко Латвия Александр Гильман (№16)
          Гильман, ну ты и дал... Вот ты снисходительно к Библии относиться, к христианству и вере вообще, а вот у христиан есть такое золотое библейское правило, сформулированное самим Христом в его нагорной проповеди - не делай другому того, чего не хочешь, чтобы тебе сделали. Вот ты хотел бы слышать, как твоего отца чёрт знает кто негодяем во всеуслышание называл? И знаешь - фраза типа "а нас-то за что?" ну никак не прокатывает...
          Поддержали: Александр Сергеевич, Валерий Курочкин, Олег Озернов, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков, Marija Iltiņa, Сергей Кузьмин
           
      •  
        20 мая 11:38
        №52 Борис Бахов Латвия Юрий Алексеев (№10)
        Ну ты размечтался! Умерь пыл, мечты имеют обыкновение оборачиваться гадостью.
         
      •  
        20 мая 20:28
        №203 Александр Кузьмин Латвия Юрий Алексеев (№10)
          Активизация либерастической компашки происходит потому что после невиданного патриотического подъема 2014 года с воссоединением Крыма и в первую очередь возвратом сакрального для России и всех  русских города воинской славы и русской гордости Севастополя, Россия постепенно стала терять позиции. Пассивность ее последних 3 лет привела к тому что Донбасс превратился в артполигон где ежедневно уже 3 года подряд безнакзанно убивают мирных граждан. Вся помощь ограничивается пустопорожними камланиями "Надо исполнять минские соглашения, надо исполнять минские соглашения, надо......" и гуманитарными подачками. В Сирии инициативу перехватывает США безнаказанно бомбя сирийскую армию, союзника России, несмотря на хваленую ВКС и С-400. Казахстан переходит на латиницу, Киргизия вторым языком делает английский вместо русского, а Лукашенко так просто диктует России условия. С Китаем тоже не все сладко. Сегодня все уважают силу, тот кто силен тот и прав, Россия к сожалению весь порыв 2014 годы выпустила в свисток, вот либералы и воспряли духом, что они говорят на всевозможных ток-шоу еще недавно представить было невозможно. 
         
    •  
      Позавчера 00:25
      №265 Maija Vainst Латвия Евгений Иванов (№8)
      "несоответствие показанного с личным опытом."
      Главным консультантом фильма,насколько помню ,был сам Леонов.Наверно его мнение имеет более важное значение,чем Юрия Алексеева,который как я понимаю,работал не в конструкторском бюро Корорлева, и не в 60-е
      Поддержали: Юрий Деточкин, Александр Светлов, Marija Iltiņa, Ян Вендровец
       
  •  
    20 мая 08:59
    №19 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль
    Ну  что  тут  сказать....  Лично  меня  в  статье  уважаемого  Председателя  слегка  напряг  пафос  этот  статьи.  Да  и  слово  народ.  Народ  ведь,  простите,  состоит  из  людей,  причем  людей  совершенно  разных.  Одни  люди  "из  народа"  мечтают  о  полетах  в  космос,  другие  люди  "из  народа"  о  100  сортах  колбасы...  И  надо  ли  так  резко  противопоставлять  эти  мечты...
    Главным  соперником  СССР  в  этой  "космической  гонке"  были  США.  И не  надо  ли  спокойно,  без  пафоса,  признать  и  немалые  заслуги  США  в  освоении  человечеством  космоса ?  
    Я  не  знаю,  какая  тема  разговора  у  жителей  Москвы  является  теперь,  в  мае  2017  года,  основной.  Возможно,  предстоящий  довольно  скоро  снос  в  Москве  "хрущевок".  Собираются  сносить  дома,  простоявшие  немного  больше  50  лет.  И  мне  кажется,  что  просто  построили  тогда  не  совсем  качественные  ,  не  совсем  удобные  для  жизни  дома.  Съэкономили  на  проектировании,  на  строительстве.  Простите,  но  "лишние"  деньги  ушли  на  освоение  космоса.
    А  в  Российской  Империи,  в  Риге,  тоже  строили  дома.  Скажем, в  начале  20  века.  Которые  и  теперь  являются  украшением  и  гордостью  города  и  его  жителей  и  вызывают  восхищение  туристов.  И  никто  не  собирается  эти  рижские  дома  сносить.  Жаль,  что  тогда  таких  домов  в  Риге  не  было  построено  больше. 
     Ах  да,  Российская  империя  ведь  не  осваивала  космос.
    Поддержали: Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, Aisek Brombergs, Ina Gi, Kos Jefi, доктор хаус, Marija Iltiņa, Ян Вендровец
     
    •  
      20 мая 09:07
      №23 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№19)
       Простите,  но  "лишние"  деньги  ушли  на  освоение  космоса.

      Так на освоение космоса лучше, чем в бездонные карманы магнатов от строительства, куда по всему Миру плывут сумасшедшие миллиарды. Или нет?
      Сравнивать же "пассажировместимость" домов югенд-стиля и хрущёвок просто смешно, хрущёвки были призваны возместить в первую очередь колоссальные потери жилого фонда , нанесённые Войной, вы в курсе, сколько всего в СССР было разрушено?
      Поддержали: Александр Харьковский, arvid miezis, Александр Сергеевич, George Bailey, Анатолий Первый, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        20 мая 09:20
        №28 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Марк Козыренко (№23)
        Уважаемый  Марк.
        Я  назвал  вполне  конкретные  города  :  Москву  и  Ригу.  Насколько  была  разрушена  Москва  в  годы  Великой  Отечественной  войны---я  не  знаю.  Сколько  московских  домов  было  разрушено  в  годы  той  страшной  войны------я  тоже  не  знаю.  Кстати,  разрушения  в  Риге  в  годы  той  войны  в  Риге  Вам  ведь  наверняка  известны.
        А  про  другие  города,  их  разрушение  в  годы  войны,  и  про  строительство  в  них  новых  домов  я  ничего  не  писал.
         
        •  
          20 мая 10:11
          №36 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№28)
          А я отреагировал в первую очередь на упоминание о якобы лишних средствах, вы же почему-то решили это уже опустить.
          Поддержали: George Bailey
           
          •  
            20 мая 12:47
            №80 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Марк Козыренко (№36)
            Уважаемый   Марк.
            Я  отвечу  тут  на  Ваши  посты №  36  и  65  и,  заодно,  на  пост  уважаемого  Арвида  (№32).
            Любое  руководство  страны  решает  ,  на  что  надо  тратить  деньги,  а  какие  траты------лишние.  Естественно  ,  что  траты  рукаводства  СССР  на   освоение  космоса  шли  за  счет  трат  на  другие  нужды  советского  народа.  На  все  нужды  своего  народа   у  любой  власти  в  любой  стране  денег  не  хватает. На  мой  взгляд,  на  освоение  космоса  советское  руководство  потратило  слишком  много  денег  и  при  этом  "съэкономило"  деньги  на  другие  нужды  своего  народа.  Отсюда  и  мои  слова  о  "лишних  деньгах".
            Я  не  случайно  упомянул  про  кукурузу.  Сколько  денег  было  потрачено  при  Хрущеве  на  "кукурузную  эпопею",  которая  была  в  некоторых  географических  районах  СССР  бесполезной  и  глупой.  Да,  Хрущева  сняли  с  должности,  но  при  чем  тут  советский  народ ?  Это  соперники  Хрущева  сняли  его  с  должности,  а  не  советский  народ.  А  советский  народ  любил  слушать  анекдоты  (  про  Хрущева,  а  потом  и  про  Брежнева ).  И  идеи  руководства  СССР  как  раз  особым  идиотизмом  как  раз  и  не  отличались.  Так  что  навряд  ли  у  руководства  СССР  могла  возникнуть  идея  призвать  советский  народ  прыгать  с  пятого  этажа.
            И  про  строительство  в  других  странах.  Когда  решили  лететь  в  космос-------разве  брали  пример  с  других  стран ?  Так  почему  примером  стало  некудышное  строительство  панельных  домов  в  других  странах ?  А,  может  быть,  в  других  странах  колбасу  из  натурального  коровьего  дерьма  делают.  Так  надо  с  этого  пример  брать ?
             
            •  
              20 мая 13:28
              №101 Юрий Васильевич Мартинович Литва Илья Нелов (из Тель-Авива) (№80)
              Космос, это прежде всего ракетоносители, способные донести боеголовки до вероятного противника, запустить спутники разного назначения, а запустить в космос человека, побочный продукт, как доказательство надежных ракетоносителей, а также способность специалистов расчитывать орбиты и траекторию полета ракеты. Если бы этого не было, возможно уже на территории СССР были бы многочисленные "Хиросимы". Благодяря этому паритету прожили хоть и в состоянии холодной войны, но в относительном мире
              Поддержали: George Bailey, Марк Козыренко, Илья Нелов (из Тель-Авива), Олег Озернов, Савва Парафин, Ольга Шапаровская, Александр Светлов
               
    •  
      Уважаемый Илья.
      Вы наверное не в курсе, что такие панельки строили по всему миру и теперь , и даже раньше, их сносят тоже по всему миру...
       Ну а в давние времена знать и короли замки красивые строили, правда народ жил в ни в чем не примечательных домишках, в Европе аж до сего дня живут в  трехсотлетних домах. Думаете от хорошей жизни, аль любви к древности?
       - Банально нет денег на покупку земли, плана, строительство.
       
       Ну а сегодня решать, на что надо было тратится, а на что нет....Вы же тоже ядреную бомбу построили, без мирового согласия, без спроса у народа, зачем Вам она, могли ведь больше садов создать....
      Поддержали: Инна Дукальская, George Bailey, Александр Сергеевич, Nina Palina, Анатолий Первый, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Александр Светлов
       
    •  
      20 мая 11:20
      №45 Юрий Алексеев Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№19)
      Да всё очень просто. Если 90% народа мечтает о Космосе — летит Гагарин. Если о колбасе — сидят у корыта с колбасой. Каждое поколение выбирает свои ориентиры.
      Я об этом написал, собственно.
      Поддержали: Александр Харьковский, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Юрий Васильевич Мартинович, George Bailey, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Ольга Шапаровская, Евгений Рожков, Jelena Lendova
       
      •  
        20 мая 11:39
        №53 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Юрий Алексеев (№45)
        Уважаемый  Юрий.
          Давайте  не  впутывать  народ  в  эти  дела.  Партия  и  партийное  руководство  решило  осваивать  космос.  Народ  ответил  :"Есть!"  (  а  что  он  еще  мог  сказать ?).  Если  бы  партия  и  партийное  руководство  решило  бы  на  Северном  полюсе  посадить  кукурузу  ,  то  что,  по  Вашему  мнению,  сказал  бы  народ ?  Ответ  очевиден.  
        Так  что   90%  народа  было  согласно  на  любое  решение  партии  и  партийного  руководства.  А  потом  с  удовольствием  слушало  анекдоты  про  ту  самую  партию  и  её  партийное  руководство.  Двоемыслие  :  на  уме  одно,  а  говорим  совсем  другое.
        Поддержали: Vitjok's Vecais, Aisek Brombergs, Валерий Курочкин, доктор хаус, Ina Gi, Marija Iltiņa
         
        •  
          20 мая 12:04
          №65 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№53)
          Илья, не надо фантазировать. Не просто любое решение народ принимал и одобрял, а любое разумное. Если бы какой правящие кретин решил, что народ весь должен с пятого этажа спрыгнуть, что думаете - одобрили бы его? Наверняка самого скинули бы к чёртовой матери, так что...
          Поддержали: Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, Анатолий Первый, George Bailey
           
        •  
          20 мая 12:09
          №66 Владимир Алексеев Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№53)
          Не надо говорить за народ, Илья, якобы следующий только партийным постановлениям. Толчком к развитию атомной программы, и покорению космоса стали инициативы снизу, как иногда говорят. Ни Сталин, Берия или Хрущев были теми, кто их запустил, а ученые и инженеры, которые видели в одном случае настоятельную необходимось начала таких работ, а в другом шли впереди всех в мире, лучше кого-либо еще понимая перспективность и ту же необходимость таких исследованийй и разработок. 

          Вы слышали когда-нибудь имя будущего академика Флерова, которому не было и 30 лет, или более маститых ученых-физиков, которые не позволили стране отстать и, несмотря на все военных тяготы, убедить руководство страны заняться атомом?

          Вы не знаете, что это бывший зэк Королев в 1954 году обратился с запиской об искусственном спутнике Земли к министру Устинову, а не его заставили заниматься космосом? Думаете, через три года мир услышал сигналы спутника, потому что была такая директива? Хрущев даже не был поставлен в известность о запуске. 

          Наша история гораздо богаче, интереснее и неожиданнее, чем привыкли думать Витьки и прочие с ним.
          Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Игорь Бабайцев, arvid miezis, George Bailey, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Евгений Рожков, Юрий Алексеев, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova, Сергей Кузьмин
           
          •  
            20 мая 14:20
            №120 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Владимир Алексеев (№66)
            Уважаемый  Владимир.
            Ну  Вы  мне  и  подмастили...  Про  академика  Флерова  я  в  СССР  слышал  краем  уха.  Потом  эта  фамилия  упоминалась  в  связи  с  проблемами  выезда  из  СССР  в  Израиль  на  ПМЖ.  Ну  а  потом...  
            Кончилась  моя  служба  в  артиллерии  (  самоходные  пушки,  на  которых  я  служил,  списали  из  армии )  и  меня  переправили  в  другой  род  войск  .  Был  я  тогда  резервистом  и  было  мне  тогда  около  40  лет.  И  в  новой  для  себя  части  я  познакомился  с  двумя  прекрасными  людьми,  с  которыми  мы  и  образовали  троицу  армейских  друзей---не  разлей  вода  в  армии.  Одним  из  них  и  был  д-р  (  физики)  Виктор  Флеров.  И  сравнительно  недавно  я  узнал  из  интернета,  что  он------племянник  (  сын  родного  брата)  этого  прославленного  академика.  Кстати,  у  академика  своих  детей  не  было.  Так  что  продолжателем  этой  династии  теперь  являеся  сам  Виктор,  а  точнее------его  сыновья.  Много  бесед  провели  мы  между  собой  и  было  это  около  25  лет  тому  назад,  когда  исчезал  с  политической  арены  Советский  Союз.  Третьим  в  нашей  троице  был  человек,  который  сыграл  некоторую  роль  в  одной  из  передач  латвийского  телевидения,  причем  я  не  уверен,  бывал  ли  он  когда-нибудь  в  Латвии.  Это  Михаил  Эзер  и  вот  что  я  имею  в  виду  :
             http://mangupli.livejournal.com/
            Таких  патриотов,  как  Михаил,  я  вообще  не  встречал  на  своем  жизненном  пути  :  он  был  и  остается  влюбленным  в  каждую травиночку,  в  каждый  камушек  израильской  земли.   А  к  израильской  власти  он  (всегда)  относился  весьма  критически.  
            Вот  с  такими  интереснейшими  людьми  мне  довелось  встретиться  и  много  часов  беседовать...  И  ни  одного  плохого  слова  про  них  я  сказать  не  могу.  Но  наступил  возраст  в  45  лет.  Я  помню,  что  Виктор  и  я  поехали  на  какой-то  вечер,  где  нам  дали  какую-то  почетную  грамоту  с  благодарностью  за  (хорошую ?)  армейскую  службу  и  назначили  время,  когда  мы  должны  явиться.  И  снова  я  поехал  с  Виктором  и  мы  получили  по  "белому"  билету. С  того  дня  прошло  22  года.  После  этого  наши  пути  разошлись  и  я  Виктора  больше  не  видел,  но  он  остался  в  моей  памяти ,  как  очень  умный  и  толковый  человек.  И  ни  одного  слова  про  своего  дядю  он  не  рассказывал.
            И  про  ученых.  Есть  такое  понятие  ------фанатик.  Фанатик  науки,   своей  страны,  спорта,  литературы ,  интернета  и  т.д.  ,  который  на  это  свое  увлечение  готов  потратить  25  часов  в  сутки   7  дней  в  неделю.  Думаю,  что  таким  человеком  и  был  академик  Флеров.  Такие  люди  и  двигают  вперед  науку.  Но  при  чем  тут  народ  ?  При  чем  тут  правители  страны  ?  Такие  фанатики  готовы  ради  осуществления  своих  замыслов  горы  свернуть.  И  такие  люди  есть  в  немалом  числе  стран.  И ,если  руководству  страны  выгодно,  то  они  и  используют  в  своих  целях  фанатизм  и  идеи  этих  ученых  и  прочих  фанатиков.  (  слово  фанатик  в  данном  контексте  совсем  не  имеет  отрицательного  смысла ).
            Поддержали: Дмитрий Виннер, Marija Iltiņa
             
        •  
          20 мая 12:14
          №69 Товарищ Петерс Бермудские острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№53)
          Двоемыслие  :  на  уме  одно,  а  говорим  совсем  другое.
          ------------------

          Есть еще троемыслие: на уме одно, говорим другое, подразумеваем колбасу.
          Поддержали: Александр Сергеевич, arvid miezis, Илья Нелов (из Тель-Авива), Иван Киплинг, George Bailey, Ольга Шапаровская, Марк Козыренко, Jelena Lendova
           
        •  
          20 мая 12:57
          №84 Иван Киплинг Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№53)
          Партия  и  партийное  руководство  решило  осваивать  космос

          А, так это партия и партийное руководство выбирали дорогу в небо, добивались зачисления в отряд космонавтов, до беспамятства крутились на тренажерах и выходили в открытый космос? Это они ночами в табачном дыму разрабатывали ракетные двигатели и системы ориентирования? Кто это все сделал? 
          Поддержали: George Bailey
           
          •  
            Позавчера 17:48
            №289 Joseph Wosk Израиль Иван Киплинг (№84)
            Вы что Ваня? В пионерском вы возрасте?
            Приказала бы партия превратить страну в мирового поставщика презервативов, весь советский народ, как один человек, ночами в табачном дыму разрабатывал бы сверхточные гондоны с автономными системами ориентирования.
            Поддержали: Kos Jefi
             
            •  
              Позавчера 18:25
              №292 Иван Киплинг Россия Joseph Wosk (№289)
              Эх, товарищ с юга, откуда такая узость мЫшления? Чтобы производить гондоны, нужно, для начала, стать гондонным конструктором и инженером. Без этого удачи не видать. Кстати, а чево же всесильная партия не закинула человека на Луну? Ну, действительно, расстреляли бы десяток - другой и готово, завидуй отсталая Америка. 
               
        •  
          На мой взгляд,космическая программа имела прежде всего военный характер и создавалась для обслуживания именновоенных интересов. Поэтому пафос спикера немного смешит...
          Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), доктор хаус, Ina Gi, Ян Вендровец, Marija Iltiņa
           
          •  
            20 мая 13:37
            №106 Анатолий Первый Латвия Aisek Brombergs (№98)
            Ne sovsem tak.
            Bazirovalas' na voennih razrabotkah. No "voennie interesi" tam malo prosmatrivajutsja.

            Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
             
          •  
            Позавчера 08:13
            №275 Юрий Алексеев Латвия Aisek Brombergs (№98)
            Естественно, космическая программа базировалась на военной! И да, Гагарин полетел на слегка допиленной Р-7 вместо ядерной боеголовки.
            Но что это меняет? Сотовая связь — тоже военное изобретение... Да в мире вообще мало прорывных дел, под которыми не стоял бы военный заказ.
            Поддержали: Инна Дукальская
             
            •  
              Позавчера 19:40
              №294 Дарья Юрьевна Латвия Юрий Алексеев (№275)
              Однако, когда сотовая связь поступила для массового использования "там" и когда в СССР?
              В СССР она появилась только после его развала. До этого даже проводной связи не хватало на всех, в том числе и в столицах.
              Наверно, если собрать 250 млн. народу, можно ракету в космос забросить хоть резиновой пращой.
              Но уровень технологий определяется массовым использованием, а не единичными опытными экземплярами. 
              Поддержали: Ina Gi, Marija Iltiņa
               
              •  
                Позавчера 19:47
                №295 Ina Gi Литва Дарья Юрьевна (№294)
                Северная Корея яркий пример.
                 
              •  
                Позавчера 19:48
                №296 Марк Козыренко Латвия Дарья Юрьевна (№294)
                Наверное - если бы телефонная связь стоила бы в Союзе столько, сколько на Западе, она бы развивалась по другому, хотя никто не знает, сколько процентов населения её могли бы себе позволить. Но она стоила столько, что была любому доступна. Как и прочие бытовые удобства, включая электричество и прочую хрень, а так-же жильё, пропитание, образование и медицина.
                Поддержали: Jelena Lendova
                 
                •  
                  Позавчера 20:07
                  №298 Дарья Юрьевна Латвия Марк Козыренко (№296)
                  Все стоит столько, сколько стоит.
                  Если бы проблема в установке телефона была только в цене - одно дело. Но телефонные мощности в принципе не были рассчитаны на всех.
                  И не столь дорога эта связь сейчас. По сравнению со средней зарплатой абонемент проводной связи намного дешевле, чем был тогда. Да и мобильная связь вполне доступна даже пенсионерам и школьникам.  
                  Поддержали: Marija Iltiņa
                   
    •  
      20 мая 11:34
      №49 Артём Губерман Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№19)
       Скажем, в  начале  20  века.  Которые  и  теперь  являются  украшением  и  гордостью  города  и  его  жителей  и  вызывают  восхищение  туристов.  И  никто  не  собирается  эти  рижские  дома  сносить.  Жаль,  что  тогда  таких  домов  в  Риге  не  было  построено  больше.  Ах  да,  Российская  империя  ведь  не  осваивала  космос. 

      Уважаемый Илья, сколько людей в Российской Империи могли себе позволить жить в таких домах? 75 % населения жило в гнилых избах или имело койку/угол в рабочем бараке.
      И  мне  кажется,  что  просто  построили  тогда  не  совсем  качественные  ,  не  совсем  удобные  для  жизни  дома. 
      Таких домов в любых странах полно. В Норвегии, например, еще в 70-е годы квартира из большой кухни, чуланчика-спальни и совмещенного санузла была для многих недостижимой мечтой - по крайней мере, в "Фолькмузее" Осло, где такая квартира демонстрируется в качестве экспоната, об этом говорят не стесняясь. 
      Да и в США, Германи, Франции и прочих Европах немалое количество народу живет в квартирах "пансионного" типа (комната как в общежитии с минимальными удобствами в общем коридоре), по сравнению с которым хрущевка - это хоромы.
      Поддержали: Марк Козыренко, Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, George Bailey, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Александр Светлов, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        20 мая 11:51
        №59 Инна Дукальская Латвия Артём Губерман (№49)
        В 2000 году в Хельсинки общалась с француженкой. Она там заведует всей французской частью в стране. Муж - финн. Двое детей. Живёт в такой же "хрущёвке". Всё настолько миниатюрное, что я даже у нас редко такое видела. Правда, детям (они уже почти взрослые) купили точно такую же квартиру напротив. Для спальни устроили навес под потолком. Забираются туда по лестнице. Стоять, естественно, там невозможно.
        Не понимаю, сколько можно хаить эти хрущёвки как некую примету только нашей реальности.
        Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич, George Bailey, Nina Palina, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Константин Рудаков, Александр Светлов, Артём Губерман, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova
         
        •  
          20 мая 12:12
          №67 Владимир Иванов Россия Инна Дукальская (№59)
          -Сэр почему у вас такая узкая квартира? 
          -А как вы догадались?
          -Просто ваша собака машет хвостом не слева на право, а вверх вниз.
          Поддержали: Инна Дукальская, Ярослав Александрович Русаков
           
        •  
          20 мая 15:46
          №135 Людмила Сафронова Латвия Инна Дукальская (№59)
          Праобразом советских хрущевок были французские проекты, кажется, где-то читала. Во Франции "хрущевки" раньше появились. И сейчас в Германии полно домов такого типа. Пятиэтажки стоят. 
          Поддержали: George Bailey
           
          •  
            20 мая 15:55
            №137 Инна Дукальская Латвия Людмила Сафронова (№135)
            Праобразом советских хрущевок были французские проекты

            Вот этого я не знала. Надо будет поинтересоваться.
             
            •  
              20 мая 16:21
              №148 Людмила Сафронова Латвия Инна Дукальская (№137)
              Поинтересуйтесь, Инна. Мне тоже интересно это.
              Поддержали: Инна Дукальская
               
              •  
                20 мая 17:48
                №159 Инна Дукальская Латвия Людмила Сафронова (№148)
                Вот нашла статью на русском. Про хрущевки. Французский след прослеживается.

                "Схожий, если не сказать, идентичный проект был реализован во Франции еще за 10 лет до первых «лагутенковок» фирмой инженера Раймона Камю. Те же идеи экономичности и быстроты возведения, те же 5 этажей — это французское правило, ограничивающее количество этажей в жилом доме, где не предусмотрен лифт. Частично советскими инженерами был позаимствован и минималистичный внешний вид."

                "после удачных практических упражнений инженера Камю на исторической родине, советские власти то ли переняли опыт, то ли приобрели право на частичное использование его технологий. Известно только, что сам французский разработчик и владелец предприятия «Camus», три раза приезжал в СССР для того, чтобы дать необходимые консультации отечественным проектировщикам и строителям. Так что в каком-то смысле проект по строительству «хрущевок» можно назвать советско-французским «совместным» предприятием…"
                http://xn--90a1aec.xn--p1ai/istoriya-stroitelstva-khrushhevki-s/

                Поддержали: Людмила Сафронова, Jelena Lendova
                 
      •  
        20 мая 12:00
        №63 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Артём Губерман (№49)
        Уважаемый  Артём.
        Когда  я  писал  про  Российскую  империю,  то  я  ясно  указал  город,  про  который  я  пишу------Ригу.  И  жило  ли  в  Риге   при  царе  " 75 % населения жило в гнилых избах или имело койку/угол в рабочем бараке."--------я,  простите,  не  знаю,  но  ,  думаю,  что  насчет  Риги  это  уж  очень  сильное  преувеличение.
        Теперь,  насчет  жизни  в  других  странах.  Я  даже  не  буду  с  Вами  спорить,  что  в  каждой  стране  люди  живут  по  разному.  И  я  готов  даже  не  удивиться  тому  ,  что  в  Норвегии  жили  и  живут  хуже  ,  чем  жили  в  СССР  или  теперь  в  России.  Я  в  Норвегии  не  был  и  по  домам  жителей  Норвегии  не  ходил.  Я  даже  не  удивлюсь,  если  они  мяса  не  едят,  а  только  треску  и  то---весьма  гнилую.  Но...  Советский  народ  всего  этого  не  знал  ,  да  и  теперь  не  очень  то  знает.  Может  быть,  об  этом  писала  советская  пропаганда,  но  далеко  не  весь  советский  народ  этой  пропаганде  верил.  Конечно,  если  бы  миллионы  советских  туристов  посетили  бы  Норвегию  и  своими  глазами  увидели  бы  все  ужасы  норвежской  жизни,  то,  быть  может,  начали  бы  в  СССР  больше  ценить  свою  страну  и  условия  жизни  в  ней.  Но  у  СССР  денег  на  организацию  массового  туризма  в  западные  страны  не  было.  Были  деньги  на  освоение  космоса.  Вот  СССР  и  "долетался"...
        Поддержали: Vitjok's Vecais, Aisek Brombergs, Валерий Курочкин
         
        •  
          Илия, посмотрите русский фильм "Резидент", он в ютубе есть. Там художественным образом рассказывается о последних годах СССР в связке с КГБ.
          Согласна с Вами, что железный занавес сыграл неудачную роль, лучше бы показали ту "красивую" жизнь в реале. Глядишь и СССР бы не развалился. :)
          Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Анатолий Первый, Марк Козыренко, George Bailey, Людмила Сафронова, Юрий Алексеев, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
           
          •  
            20 мая 14:26
            №121 Инна Дукальская Латвия Lora Abarin (№90)
            А тут, Лора, надо учитывать, что железный занавес не был односторонним изобретением. Та же самая миграция сдерживалась искусственно обеими сторонами. И началось это ещё с изоляции Советов. Клемансо говорил о железном занавесе вокруг большевизма. Геббельс где-то проговаривался. Потом уже Черчилль.
            А недовольными всегда играли в пропагандистских целях.
            Вчера узнала, что умер Олег Видов. Я к нему всегда спокойно относилась. Но прочитала историю его побега. С ним же была связана какая-то неприятная история с Союзмультфильмом. 
            Опять подумала и о том, что артистическая среда всегда завистлива и о том, что отпускали бы его сниматься за рубеж, меньше бы проблем было. Но как всегда кому-то завидно было. И опять же денежные вопросы.
            Поддержали: Александр Сергеевич
             
            •  
              Просто я вспоминаю свои впечатления от посещения свободного мира. С каким удовольствием я возвратилась в Лиепаю после ...Роттердама! А всего-то надо было побродить по улицам и посетить эмигрантский магазинчик пани Зоси. :)
              Поддержали: George Bailey
               
            •  
              20 мая 15:51
              №136 Людмила Сафронова Латвия Инна Дукальская (№121)
              Я давно говорю, что, скорее, за железным занавесом был западный обыватель, а не советский. Мы о них  и их культуре знаем намного больше, чем они о нашей. Они и о своей ничего знать не хотят. Западный обыватель и сегодня за занавесом сидит. Причем добровольно-принудительно.
              Поддержали: Инна Дукальская, Александр Сергеевич
               
              •  
                20 мая 16:04
                №141 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Людмила Сафронова (№136)
                Уважаемая  Людмила.  
                Ну  зачем  выдумывать...  Западный  обыватель  путешевствовал  по  миру  чуть  ли  не  куда  хотел,  когда  хотел  и  как  хотел.  И  в  его  возможностях   и  желаниях  увидеть  и  познать  мир  Советский  Союз  занимал  не  такое  уж  большое  место.  Хотя  бы  потому,  что  получить  от  Советского  Союза  разрешение  его  же  посетить  было  связано  с  немалой  советской  бюрократией  плюс  слежкой плюс  немалыми  расходами.  Знаю  об  этом  точно,  так  как  мои  родственники  посещали  СССР  в  качестве  израильских  туристов.
                Поездка  же  туристами  из  одной  западной  страны  в  другую  западную  страну  была  и  раньше  похожа  на  то  положение,  которое  существует  и  сейчас.
                Так  что  Железный  занавес  ===это  во  многом  заслуга  Советского  Союза.  
                И,  поймите,  на  нашей  планете  столько  интереснейших  и  красивейших  уголков.  И  в  моду  в  Израиле  входит  не  посещение  Москвы---Санкт  Петербурга,  а  посещение  Занзибара.  Экзотика.  
                Поддержали: Aisek Brombergs, доктор хаус
                 
            •  
              20 мая 23:08
              №249 Константин Рудаков Латвия Инна Дукальская (№121)
              Да, Видов - приятный артист был. Не выдающийся, но приятный и красивый. Я читал пару лет назад большое интервью с ним - мне понравилось. Показалось, что порядочный человек. С мультфильмами на него много лишних собак понавешали. Он и об этом там говорил. Может и приукрашивал. С его слов - на волне Гобачевского энтузиазма он захотел помочь бывшей Родине. Вышел в правительство с предложением, что создаст частную фирму и ему дадут право на прокат советских мультфильмов за рубежом, а он обязуется деньги, которые выручит при прокате (за исключением издержек на зарплату работников и прочее в таком роде) направить на реставрацию старых мультфильмов. Его вначале поддержали, он раскрутил дело, отыскал и привлек спонсоров, наладил прокат, начал реставрацию и тут ему начали вставлять палки в колеса. Если правильно помню - он предполагал, что когда новый Российский бизнес увидел, что на таком деле можно получать деньги, то решил проект подмять под себя. Тогда и начали распускать всякие слухи о нем и об этом проекте. Он некоторое время сопротивлялся и уговаривал, но в конце-концов плюнул и  закрыл дело. Часть мультиков все же успел отреставрировать, а часть так и осталась в старом состоянии. Ему, если не путаю, пришлось даже собственные деньги потратить, чтобы выполнить последние платежи по зарплате техническим работникам.
              Поддержали: Инна Дукальская
               
          •  
            20 мая 14:27
            №122 Heinrich Smirnow Германия Lora Abarin (№90)
            Сейчас в России говорят: "Мы у себя построили как раз такой капитализьм, каким его много лет описывала советская пропаганда". :)
            Поддержали: Владимир Иванов, George Bailey, Lora Abarin, Людмила Сафронова, Ольга Шапаровская, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
             
            •  
              20 мая 14:34
              №124 Ina Gi Литва Heinrich Smirnow (№122)
              Никакого капитализма в России не построили. То, что есть сейчас - это всего лишь его уродливая начальная стадия. Как и у нас.
              Поддержали: Heinrich Smirnow, Валерий Курочкин, Людмила Сафронова, доктор хаус
               
              •  
                20 мая 14:38
                №125 Heinrich Smirnow Германия Ina Gi (№124)
                Дык, в этом весь "юмор". :(
                Поддержали: Lora Abarin, Ina Gi, Людмила Сафронова
                 
              •  
                20 мая 17:58
                №160 Марк Козыренко Латвия Ina Gi (№124)
                А чего его строить? Он уже отжил своё и теперь задерживается лишь потому, что в его порядках заинтересованы сильные мира сего. Ясен пень, что им порядки следующей формации - социализма - как серпом по молоту... Но россиянам-то что? Зачем им полностью вводить порядки, которые будут обогащать тех же всемирных мироедов, и одновременно обирать их страну?
                Поддержали: Александр Сергеевич
                 
        •  
          20 мая 17:46
          №158 Дарья Юрьевна Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№63)
          На Марияс или Валдемара жила небольшая часть населения.
          В 80-х случилось посетить одну квартиру на Маскачке довоенной постройки. Одна комнатка, даже не прямоугольная, а со скошенным углом. Видимо, проходила граница участка земли, поэтому стену поставили не параллельно, а под углом. 
          В кладовке уже в новые времена поставили ванну, которая занимала всю площадь помещения. Для принятия ванны раздеваться и одеваться предполагалось в коридоре. Для туалета места не хватило. Туалет типа сортир находился на лестничной клетке.  

          Так что хрущевки с собственной ванной и туалетом по тем временам были хоромами. Хотя и тех всем не хватало.
          Поддержали: Марк Козыренко, Инна Дукальская, Константин Рудаков, Юрий Алексеев, Артём Губерман
           
      •  
        20 мая 22:57
        №244 доктор хаус Латвия Артём Губерман (№49)
        По крайней мере в Германии это не так.
         
    •  
      20 мая 13:15
      №94 Юрий Васильевич Мартинович Литва Илья Нелов (из Тель-Авива) (№19)
      Вы совершенно не знаете истории. Почти вся европейская часть СССР, а также страны соцлагеря лежали в руинах. Некоторые города были разрушены полностью. Одних деревень в Белоруссии было сожжено более 4000. А молодых, здоровых мужчин погибло около 15000000 человек. Людям нужно было жилье, а хрущевки в то время было реальное жилье для людей. В моей родной Лиепае из подвалов людей выселили в конце 60-х. Ситуация в мире была такова, что нужно было и космос осваивать и колбасу делать. Меня ужасает ваша тенденциозная примитивность.
      Поддержали: Марк Козыренко, Людмила Сафронова, George Bailey, Александр Сергеевич, Евгений Рожков
       
      •  
        20 мая 13:25
        №99 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Юрий Васильевич Мартинович (№94)
        Уважаемый  Юрий.
          Ну  Вы  и  даете  и  при  чем  тут  мое  знание----незнание  истории ?  
        Я  ясно  написал  про  вполне  конкретный  город  Москву  ,  в  котором  собираются  сносить  хрущевки.  
        Какие  дома  строили  в  других  городах  бывшего  Союза  и  собираются  ли  их  теперь  сносить------я  не  знаю  и  я  про  это  ничего  не  слышал.
        Вы  меня  простите,  но  если  в  Белорусии  было  почти  все  разрушено,  то  в  Москве  надо  было   строить  дерьмо ?
        Кстати,  а  теперь  в  Минске  тоже  собираются  хрущевки  сносить ?  
        Так  что  не  надо  вполне  современную  московскую  проблему  "нагружать"  на  другие  города   и  страны.  
        Между  прочим,  вполне  возможно,  что  теперешний  этот  московский  визг  насчет  хрущевок  кем  то  оплачен  и  кому  то  очень  уж  выгодно  хрущевки  сносить  ,  и  построить  многоэтажные  дома  еще  худшего  качества,  чем  хрущевки.  Не  знаю.  Но  я  отреагировал  на  вполне  явный  шум  в  Москве.
         
        •  
          20 мая 13:33
          №105 Юрий Васильевич Мартинович Литва Илья Нелов (из Тель-Авива) (№99)
          Как раньше строили повсеместно по средствам и по необходимости, так теперь их и сносят по средствам и по необходимости. Москва не могла себе позволить строить жилье за 5000 рублей за 1 кв.м, а в остальных местах за 1000 рублей за 1 кв.м. Жилье предоставлялось гражданам совершенно бесплатно и в вечное пользование. Так что Москву и Ригу невозможно выделить из общего контекста. 
          Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич
           
        •  
          Илья, ну когда Вы уже прекратите нести чушь? Какие хрущевки в Москве, если в ЮК до сих пор половина населения живет на сьемных квартирах, в том числе в таких панельных халабудах, что хрущевка их обитателям дворцом покажется. К тому же никто никогда в ЮК не давал жилье бесплатно, даже социальное. Надо приветствовать то, что в РФ думают про жителей страны и хотят улучшить их жилищные условия. Там ведь вопрос специально раздувается, чтобы показать, какие власти плохие, а некоторые господа из-за границы этот бред подхватывают, не въехав в ситуацию. Плюс обыкновенная человеческая жадность - хотят получить больше, чем имели: и район чтобы престижный и метраж поболее и прочее. Так что не надо тут нести либеральную пургу, которую раздувают московские демшизоиды.

           ПС Кстати в Англии тоже сносят эти панелки, но никто из журналюг и мэстных, т.н. "правозащитников", не возбухает. 
          Поддержали: arvid miezis, Анатолий Первый, Heinrich Smirnow, Юрий Васильевич Мартинович, Марк Козыренко, Александр Сергеевич
           
          •  
            20 мая 14:41
            №127 Иван Киплинг Россия George Bailey (№113)
            Кстати, сносить планируют ну явные  сараи. Я живу в доме 1963 года постройки, сносить его никто не собирается. Мало того, на 2044 год запланирован капитальный ремонт. 
            Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич
             
            •  
              20 мая 19:55
              №191 George Bailey Великобритания Иван Киплинг (№127)
              Я когда покупал дом в Англии, то и агент и в банке сразу сказали - на послевоенные постройки не обращайте внимания, они по качеству на порядок ниже, чем викторианские и эдвардианские дома / начало 20в./ Они были на 100% правы, э еще на перепродаже выиграл - даже в момент кризиса цены на эту недвижку не падали, в отличие от.
              Поддержали: Александр Сергеевич, Артём Губерман
               
        •  
          20 мая 14:18
          №117 Владимир Иванов Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№99)
           кому  то  очень  уж  выгодно  хрущевки  сносить  ,  и  построить  многоэтажные  дома  еще  худшего  качества,  чем  хрущевки.  
          ----
          Ваш оптимизм зашкаливает. Скажу по секрету, хрещевок в Москве очень мало, их практически все снесли. Я работал в районе "Гольяново", очень удивился, когда их там увидел. Ведь если снести старый 5-и этажный дом, там можно построить новый, где в три-пять (например) раз больше жилой площади.
          Поддержали: George Bailey
           
    •  
      20 мая 13:31
      №104 Анатолий Первый Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№19)
      Esli bi Israel ne tratil na oboronu, uroven' zhizni tam bi bil nesravimo vishe. No chto delat', prihoditsja.
      Kosmos bil pobochnim produktom oboroni. I slava Bogu, chto bil takoj Jurij Gagarin. Ja bil v tu poru rebjonkom, no chuvstvo gordosti za svoju stranu i dazhe soprichstnosti perepolnjalo i menja. V zhizni ne zabudu den' poljota Gagarina. 
      Ljubie zhilie doma ljubie rano ili pozdno snesut, a pervij poljot cheloveka v kosmos ostanetsja velichajshim vkladom Rossii v mirovuju istoriju.


      Поддержали: Lora Abarin, Марк Козыренко, George Bailey, Владимир Иванов, Илья Нелов (из Тель-Авива), Heinrich Smirnow, Ольга Шапаровская, Александр Сергеевич, Артём Губерман
       
    •  
      Хрущовки вытащили сотни тысяч людей из подвалов за очень короткий срок. А сегодня в Риге строится элитное жилье - для элиты. (Элита сегодня измеряется в деньгах, далеко не всегда заработанных праведно).
      Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
       
  •  
    20 мая 09:34
    №29 Инна Дукальская Латвия
    Фильм ещё не удалось посмотреть. Но что всегда смущает в освещении советской эпохи, так это чрезвычайная злобность и беспросветный мрак. Можно и нужно говорить о трагедиях, неоднозначности, но злоба никогда не бывает хорошим советчиком. И объективность как раз при её наличии пропадает.
    А штампы уже просто надоели. Любой человек, живший в 60-ые, помнит тот подъём и какую-то особенную атмосферу надежды и веры в то, что человеку всё по силам. Даже космос. Может быть поэтому мы выросли в хорошем смысле романтиками. Романтиками научно-технического прогресса.
    Поддержали: Lora Abarin, arvid miezis, Марк Козыренко, Юрий Алексеев, Александр Харьковский, Юрий Васильевич Мартинович, Nina Palina, George Bailey, Олег Озернов, Савва Парафин, Александр Кузьмин, Ольга Шапаровская, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
     
    •  
      что всегда смущает в освещении советской эпохи, так это чрезвычайная злобность и беспросветный мрак.
      Это современный тренд. Причём, непонятно откуда взятый - цензуры ведь нету. Смотрю современные детективы и практически в каждом "крровавый рэжим". Других не снимают... Сценаристы на гранты надеются? Оттуда? :)) Не дадут. Мне понравились слова Яши Кедми на одном из соловьёвских шабашей - "Вы единственные в мире, которые ругают и проклинают свою историю и своих вождей. Нет ни одного правителя, которого бы вы не (забыла слово, но смысл его был обо***ли)..." Как-то так. Сказал эмоционально и горькую правду. Это что - менталитет такой?
      Поддержали: arvid miezis, Марк Козыренко, George Bailey, Артём Губерман, Савва Парафин, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
       
      •  
        20 мая 10:15
        №37 Инна Дукальская Латвия Lora Abarin (№35)
        Я это тоже слышала. Какая-то несамостоятельность наших деятелей культуры (и не только) в мышлении что-ли. Думаю, что просто хотят быть популярными. А штампы самое милое дело. К тому же, боюсь, что они просто оторваны от жизни. Ещё не почувствовали изменений. Ну и кто-то ведь им платит деньги. А заказчики у нас известной направленности. Крутые либералы. Хотя сами же они эти либеральные идеи (в них ведь тоже есть рациональное зерно) позорят.
         
        •  
          Поддержали: Инна Дукальская, George Bailey, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
           
          •  
            20 мая 11:05
            №42 Инна Дукальская Латвия Lora Abarin (№39)
            Именно это я и слушала. Разумные слова. И я давно привожу здесь в пример французов. У них кровавость в истории просто зашкаливает. Думаю, как и всюду. Просто я их больше знаю.
            Но отношение к истории у них здравое. И поганить они себя по поводу и без повода не собираются.
            Поддержали: Lora Abarin, Товарищ Петерс, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Александр Сергеевич
             
            •  
              20 мая 11:54
              №60 Артём Губерман Латвия Инна Дукальская (№42)
              Но отношение к истории у них здравое.

              Насколько помню, в Париже спокойно соседствуют памятники Робеспьеру, Дантону, часовня покаяния с памятником Людовику 16-му и Вандомская колона с памятником Наполеону. И никто не сносит эти памятники исходя из политической конъюнктуры. 

              Хотя нет, с Вандомской колонной связан интересный случай. Во время "Парижской коммуны" комиссаром по культуре стал знаменитый художник Курбе, и по его инициативе колона была снесена. После поражения Коммуны её восстановили, а Курбе - как инициатора сноса - наказали очень элегантно: не стали сажать или расстреливать, а по суду обязали оплатить издержки  по восстановлению. Через 7 лет Курбе умер в бедности. 

              Поддержали: Lora Abarin, George Bailey, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Александр Сергеевич, Jelena Lendova
               
              •  
                20 мая 12:28
                №73 Инна Дукальская Латвия Артём Губерман (№60)
                Вообще-то сносят памятники и в Париже. Арвид приводил ссылку. Но к истории относятся с уважением и, я бы даже сказала, с гордостью. Пафос у них есть.
                А вообще кто-то из французов выразился так "Историю разрешено насиловать, но только при условии, что после насилия родится ребёнок".
                Поддержали: Артём Губерман
                 
              •  
                20 мая 23:26
                №259 Константин Рудаков Латвия Артём Губерман (№60)
                Мне кажется - вы преувеличиваете терпимость французов к памятникам. Мне в Париже бросилось в глаза, что в парках (например - на Марсовом поле) совсем нет старых скульптур. Если что попадается, то более-менее современное. Самое древнее, что видел - из Наполеоновских времен. Даже в Латвии с этим лучше обстоит дело. Я не говорю о самих дворцах - они вполне. Но вот вокруг них... ведь напрашивается, что вокруг Версаля, например, были разбросаны всякие скульптуры.
                Мне кажется - там все посносили в период Великой Французской революции и не стали восстанавливать.
                 
                •  
                  Позавчера 22:39
                  №312 Артём Губерман Латвия Константин Рудаков (№259)
                  Мне кажется - вы преувеличиваете терпимость французов к памятникам.

                  Может быть. Но я имел в виду период последние лет 100. А что творилось при Великой Французской революции - это да, кошмар. Воевали и с живыми, и с мёртвыми...
                  Поддержали: Константин Рудаков, Инна Дукальская
                   
            •  
              20 мая 19:21
              №184 Cергей Сивов Латвия Инна Дукальская (№42)
              Но отношение к истории у них здравое. И поганить они себя по поводу и без повода не собираются.
              ----
              Думаю, французам проще... Их никто не прессует " покайтесь, несчастные! " )) 
              Поддержали: Инна Дукальская, Марк Козыренко, Александр Сергеевич
               
        •  
          20 мая 16:00
          №140 Людмила Сафронова Латвия Инна Дукальская (№37)
          Либералы таким образом оправдывают позор  ельцинского времени. 
          Поддержали: Инна Дукальская, Александр Сергеевич
           
      •  
        20 мая 15:58
        №138 Людмила Сафронова Латвия Lora Abarin (№35)
        Лора,  это не менталитет народа, это менталитет либероидов. Они же создают эту лабуду. А народ уже устал возмущаться. Мы же еще живы и помним, как было на самом деле,  со всеми победами и поражениями. 
        Поддержали: Lora Abarin, George Bailey, Инна Дукальская, Александр Сергеевич
         
    •  
      20 мая 21:46
      №213 Александр Кузьмин Латвия Инна Дукальская (№29)
         Вот сейчас Звягинцев после "Левиафана" разродился новым киноужасТиком о российской действительности "Нелюбовь"  Критики визжат от восторга..Что же Звягинцева понять можно,,хорошо ориентируясь в конъюнктуре нашел лет 20 назад так востребованную сегодня неиссякаемую золотую жилу русофобии и стрижет купоны и призы. Как сказал великий поэт не продается вдохновенье но можно рукопись продать..
      Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Александр Светлов
       
      •  
        20 мая 21:59
        №219 Инна Дукальская Латвия Александр Кузьмин (№213)
        Я так долго решаю, что посмотреть о советской эпохе или нынешней, что, боюсь, до Звягинцева не дойду. Портится настроение. Недавно, кстати, вспомнила фильм "Поздняя встреча" (Срочно требуются седые человеческие волосы) с Баталовым и Ларисой Луппиан. Нагибина не читала. А фильм наивный такой в чём-то, но что-то было в этих фильмах... человеческое. 
        Поддержали: Александр Сергеевич
         
    •  
      Позавчера 16:42
      №283 Александр Светлов Россия Инна Дукальская (№29)
      Фильм ещё не удалось посмотреть. Но что всегда смущает в освещении советской эпохи, так это чрезвычайная злобность и беспросветный мрак.
      ---------------------
      А Вы посмотрите . Никакой злобной антисоветчины там нет. Тот период каждый из нас  оценивает на основании собственного опыта. А многие из нас тогда были слишком юны, чтобы понимать то, что творилось вокруг.  Разговоры "на кухне" были?  А почему? Потому что открыто говорить о многом не решались.  В 65 году  в стране  было ещё очень много репрессированных. Я жил среди них, но ничего знал об их судьбе. Правду матушка рассказала только  в середине 70-х, когда  друзья-сослуживцы  отца начали уезжать домой, отбыв 25-летнюю ссылку.  
      Поддержали: Дочь Монтесумы, Maija Vainst, доктор хаус
       
      •  
        Позавчера 16:59
        №284 Инна Дукальская Латвия Александр Светлов (№283)
        Я пробовала посмотреть. Раздражает, что видео на компе тянет. Будет время, гляну. У меня предвзятостей ни к чему нет. Не понравится, смотреть не буду. И не обязательно это касается политических нюансов. 
        Я говорила о том, как топорно освещают советскую эпоху уже много лет. Но именно этого фильма не касалась. 
        А открыто говорить обо всём в моей семье можно было всегда. Естественно, репрессированные меня в раннем возрасте не могли интересовать. Хотя я очень рано себя помню. А космонавтами я увлекалась с глубокого детства. 

         
        •  
          Позавчера 19:20
          №293 Александр Светлов Россия Инна Дукальская (№284)
          Я и писал о том, что говорили  "на кухне". Объяснить дошкольнику, почему 9 из 10 друзей семьи "преступники", тем более, что преступлений они не совершали, очень сложно.  
          Поддержали: Дочь Монтесумы, Maija Vainst
           
          •  
            Позавчера 22:40
            №313 Инна Дукальская Латвия Александр Светлов (№293)
            У меня, знаете ли, преступников не было. У меня люди сидели и погибли в немецких концлагерях. В том числе все дети вместе с родителями были в Саласпилсе (кроме одного дяди, он в то время в больнице лежал, тоже еле выжил, самый младший потом умер). А дед погиб в Доре-Миттельбау. Бабушке удалось вернуться. Так что, у нас разный опыт.
            Поддержали: Марк Козыренко
             
          •  
            Позавчера 23:28
            №325 Инна Дукальская Латвия Александр Светлов (№293)
            А вот Вам небольшая справка.

            Дора-Миттельбау (Dora-Mittelbau, или Mittelbau-Dora, или Nordhausen-Dora) – нацистский концентрационный лагерь, изначально бывший 'филиалом' концлагеря Бухенвальд (Buchenwald). Пленников это лагеря использовали преимущественно на подземных ракетных заводах и для прокладки горных туннелей; ввиду невероятно тяжелых условий труда Дора-Миттельбау по праву считался одним из самых страшных лагерей нацистской Германии.
             
  •  
    20 мая 11:17
    №44 Дмитрий Виннер Израиль
    Спасибо председателю. По его совету ,только что закончил просмотр фильма. Очень похож на американский Аполлон-13. Понравился фильм. Понравилась игра актеров. Особенно Ильин в роли Королева.Прекрасная роль и прекрасное исполнение. Советую посмотреть.
    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi, Олег Халатов, Александр Светлов
     
    •  
      Присоединяюсь к вашему комментарию. Если бы не председатель, я бы проигнорил этот фильм, автоматом занеся его к поделкам Фонда кино в стиле "28 парафиновцев". Приятно удивлён. Спасибо председателю! :)
      Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Дмитрий Виннер, Aisek Brombergs
       
    •  
      Позавчера 00:37
      №266 Maija Vainst Латвия Дмитрий Виннер (№44)
      Фильм понравился, хотя думаю,что молодежь на него особо не пойдет.
      И  он скорее о героизме и о стремлении  идти к своей мечте.
      А высматривать  там , сколько раз не так  советскую власть  показали -мне этого не понять.имхо
      Да,мой любимый актер Ильин тоже очень понравился
      Поддержали: Kos Jefi, Дмитрий Виннер, Александр Светлов, Ян Вендровец
       
  •  
    20 мая 11:30
    №47 Eduard Nikiforov Латвия
    Появление такого рода "киношедевров" является закономерным результатом планового пропагандистского госзаказа, который активно насаждается в современной России. Фильмы типа "Время первых", "28 панфиловцев" финансируются из госбюджета и курируются Минкультом под руководством Мединского. Берется "правильная" и "красивая" история из нашего советского прошлого, призванная вызвать у зрителей гордость за страну, которую мы потеряли, а получается какое-то "г...но", которое вызывает наоборот отвращение и сожаление у зрителей. И это закономерный итог - людям нужно быстро освоить бюджетные бабки и выдать "на гора" фильм, приуроченный к какой-то очередной дате. При этом еще делаются попытки искусственно раскрутить эти "шедевры". Например при прокате "Время первых" Минкульт хотел навязать частным сетям кинотеатров план по прокату этого фильма и даже перенести премьеру американского блокбастера "Форсаж - 8", чтобы он не помешал собрать отечественному фильму побольше денег. Не помогло...
    Очевидно, что дальше надо идти по пути ограничения показа в кинотеатрах импортных фильмов (в первую очередь американских), обязательного просмотра правильных фильмов в детсадах, школах и институтах и так далее и тому подобное. Жалко, только что поколение "айфонщиков-покемонщиков" вообще перестанет смотреть это кино, уйдя из офлайна в онлайн и еще больше будет считать наше "великое советское прошлое" развесистой клюквой.
    Как решить эту проблему - да очень просто, надо перестать смаковать свое героическое прошлое, а попытаться создать что-то новое и интересное. Причем это могли быть те же айфоны или игра "покемоны", для начала. Для нынешней молодежи победа в ВОВ и выход в космос такая же древняя история, как для нас война 1812 года - интересно, но не более того. 
    Поддержали: доктор хаус, Ina Gi
     
    •  
      20 мая 11:44
      №57 Артём Губерман Латвия Eduard Nikiforov (№47)
      Берется "правильная" и "красивая" история из нашего советского прошлого, призванная вызвать у зрителей гордость за страну, которую мы потеряли, а получается какое-то "г...но", которое вызывает наоборот отвращение и сожаление у зрителей.

      Верно 100%. 
      Помню замечательный фильм "Дорогой мой человек" - с Баталовым в главной роли. Любовь, война, нормальные человеческие отношения.
      А лет 6 назад сняли "ремейк" - поганенький сериал под тем же названием, со всем набором либерастных представлений о том времени. Уроды.

      Поддержали: George Bailey, Савва Парафин, Vladimir Kirsh, Юрий Алексеев
       
    •  
      20 мая 11:50
      №58 Иван Киплинг Россия Eduard Nikiforov (№47)
       надо перестать смаковать свое героическое прошлое

      Скажите, товарищ, а почему американцы не перестают смаковать свое героическое прошлое? Почему они регулярно, каждый год, выдают по блокбастеру о Второй мировой? Вы не пробовали писать в Голливуд? 
      Поддержали: Lora Abarin, Марк Козыренко, George Bailey, Людмила Сафронова, Vladimir Kirsh, Александр Светлов, Jelena Lendova
       
    •  
      20 мая 13:54
      №109 Марк Козыренко Латвия Eduard Nikiforov (№47)
      Чем же вам, уважаемый Эдуард, Панфиловцы-то не угодили? Даже моей жене, девушке строгого латышского воспитания, не очень любящей всякую 'войнушку', и то понравилась эта картина. Настоящий фильм о настоящей, ИМХО, войне.
      Поддержали: George Bailey, Савва Парафин, Vladimir Kirsh, Евгений Рожков
       
    •  
      20 мая 22:03
      №223 Vladimir Kirsh Китайская Народная Республика Eduard Nikiforov (№47)
      Что Тебе лично плохого сделали панфиловцы? Нет, не фильм, а те герои, которые погибли, чтобы Ты жил. Если фильм Тебе ничего не напомнил, значит и живешь Ты зря...
       
      •  
        Позавчера 12:30
        №281 Eduard Nikiforov Латвия Vladimir Kirsh (№223)
        А что Вы мне, собственно, "тыкаете" ? Мне лично ничего плохого панфиловцы не сделали, без разницы была ли это реальная история или нет.
        А вот фильм "28 панфиловцев" мне категорически не понравился...
        Надеюсь разницу уловили ? 
        Поддержали: Maija Vainst, Rita Dorofeeva, Kos Jefi
         
  •  
    20 мая 11:41
    №56 Александр Кузьмин Латвия
    ИМНО все современные попытки снять фильмы о еще недавнем нашем историческом прошлом, о его героем, громко разрекламированными за исключением наверно "Легенды №17" оказались пшиком. 
      "Сталинград" Бондарчука я бросил смотреть после слов немецкого офицера что это вы русские сделали из нас зверей. "Викинга" после трех попыток так и не удалось досмотреть до конца. Про Гагарина чтобы не разочаровываться я даже смотреть не стал. Новодел о великой советской космической эпопее "Время первых" у меня тоже вызвало где-то на подсознание стойкое внутреннее отторжение.Теперь я уже начинаются бояться очередного народного проекта в кино.
      Так что я согласен со спикером что все эти фильмы сняты на потребу офисного планктона и прыщавых тинейджеров. Если раньше кино было наиважнейшим из искусств и служило целью воспитания то сегодня оно стало сферой услуг, ширпотреб. В погоне за внешними эффектами давно уже утеряна историческая правда. Что за поколение вырастет после просмотра таких фильмов нетрудно представить. Попытки переписать историю, извратить ее сущность всегда заканчиваются плохо. 
    Поддержали: Артём Губерман, Владимир Иванов, Игорь Бабайцев, George Bailey, Савва Парафин, Михаил Фридман, Jelena Lendova
     
  •  
    20 мая 12:32
    №75 Юрий Деточкин Россия

    1. Ю.Алексеев. БЫВАЕТ ЛИ НЕНУЖНАЯ ПРАВДА? (23.06.2015): "Понятно, журналисты из «Красной Звезды» додумали, дорисовали. Их нельзя судить...

    И теперь вопрос: ну, что с того, что Подвиг описан в газете не так? Не те детали: не тот бой, не под Дубосеково, не в тот день, не тот политрук, не те слова сказал… Разве ЭТО важно? Там же были — реальные драматические события, реальный героизм, реальный трэш, как говорят ваши сраные голливудские учителя."

    2.Ю.Алексеев ВРЕМЯ ШЕСТЁРОК (20.05.2017): "Надо было просто показать, КАК ЭТО БЫЛО! Все ваши «сочинительства» вашими куриными мозгами — полное говно по сравнению с тем, что действительно произошло в реале!"

    Ах! Как же я люблю людей...

    Поддержали: Rita Dorofeeva, Aisek Brombergs, Дмитрий Виннер, Валерий Курочкин, Илья Нелов (из Тель-Авива), Maija Vainst, Kos Jefi, Vitjok's Vecais, доктор хаус, Sergejs Ļisejenko
     
    •  
      20 мая 12:58
      №85 Александр Кузьмин Латвия Юрий Деточкин (№75)
        Смотрите "Укрощение огня" Мне кажется там ответы на все вопросы, особенно о Королеве и Гагарине. А то что например после Терешковой нарушившей все что был возможно Королев поклялся больше никогда не посылать женщин в космос нисколько не умоляет ее подвиг. Но сегодня почему все пытаются вытащить на свет при этом осознанно акцентируя на этом основное внимание зрителя темные стороны, технические сбои и бытовые неурядицы и при этом обязательно надо лягнуть это прошлое. Вы же когда к Вам приходят гости не начинаете освещать нелицеприятную сторону своей семейной жизни рассказывая что позавчера придя пьяным домой наблевали на ковер, сын двоешник, а жена изменяет.

      Поддержали: George Bailey, Юрий Деточкин, Юрий Алексеев
       
      •  
        20 мая 14:18
        №118 Юрий Деточкин Россия Александр Кузьмин (№85)
        Видите ли, Александр, я увидел в статье немного другую тематику... Автору не важно как ЭТО было на самом деле, Ему важней сегодняшняя оценка тех событий.., а тут, как всегда, - сколько человек столько мнений.
        К примеру Большая Склока, которая (похоже) разгорается на ветке... для одного кто-то Герой, для другого (бан)... Кто прав?
        Поддержали: доктор хаус, Maija Vainst
         
    •  
      20 мая 13:53
      №108 Дмитрий Виннер Израиль Юрий Деточкин (№75)
      Для того,что бы показать как это было ,вполне было бы достаточно документального фильма.Много лет назад американцы сделали свой Аполлон-13. Фильм основанный на реальных событиях,но показанный в рамках художественного произведения. Такую же попытку сделали сейчас в России. Я ,сегодня посмотрев фильм,глянул в Википедию и убедился что он полностью основан на реальных событиях. Единственный вывод ,который я для себя сделал,из обоих фильмов,это насколько опасна профессия космонавта,насколько мужественны были и есть эти люди. Ничего другого я не увидел.
      Поддержали: Юрий Деточкин, Илья Нелов (из Тель-Авива), Maija Vainst, Kos Jefi, Vitjok's Vecais, Александр Светлов
       
  •  
    20 мая 12:39
    №77 Юрий Алексеев Латвия
    Не по теме. Но важно.

    Уважаемые члены Клуба. Спикер Александр Гильман публично назвал моего покойного отца-фронтовика "негодяем". Сделал он это уже повторно, после моего настойчивого предупреждения.

    Я, Председатель Клуба, не хочу видеть Александра Гильмана ни в физической, ни в электронной форме. Сам я по понятным причинам уйти из Клуба не могу. Потому вынужден сообщить, что с этого момента Александр Гильман получает вечный бан без права восстановления.

    Ходатайствами и просьбами за него настоятельно прошу не беспокить.

    Юрий Алексеев
    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, George Bailey, Сергей Смирнов, Heinrich Smirnow, Елена Максимчук, Людмила Сафронова, Александр Харьковский, Савва Парафин, Vladimir Kirsh, Александр Сергеевич, Леонид Леонидов, Евгений Рожков, Jelena Lendova, Василий Иванов, Олег Озернов
     
    •  
      20 мая 12:44
      №78 Иван Киплинг Россия Юрий Алексеев (№77)
      Очередная жертва "кровавого режыма". 
       
    •  
      Ходатайствами и просьбами за него настоятельно прошу не беспокить.

      И не будем. Свобода слова это хорошо, но есть рамки приличия, которые АГ давно перешагнул.
      А за Максимуса можно попросить?
      Поддержали: Александр Кузьмин, Валерий Курочкин, George Bailey, Лилия Орлова, Maija Vainst, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Cергей Сивов, Vladimir Kirsh, доктор хаус, Леонид Леонидов, Jelena Lendova
       
    •  
      20 мая 13:55
      №110 Сергей Смирнов Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Поддерживаю!!!!Давно пора!!!!!!
      Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, George Bailey, Александр Сергеевич
       
    •  
      20 мая 13:55
      №112 Валерий Курочкин Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Не смотря на то, что А.Гильман мне во многом симпатичен, решение Председателя считаю справедливым. 
      К сожалению Александр окончательно "потерял берега".

      Поддержали: George Bailey, Ina Gi, Vladimir Kirsh, Александр Сергеевич
       
    •  
      20 мая 14:07
      №114 Борис Бахов Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Перечитал Гильмана. Я понимаю, что он не имел в виду лично тебя и твоего отца, Юра, а поколения. Ну да, форма поста получилась оскорбительной. Гильман упрям и извиняться не в его обычае. А если всё-таки?
      Поддержали: Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, Товарищ Петерс, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi, Марк Козыренко, Константин Рудаков, Леонид Радченко
       
    •  
      20 мая 16:09
      №143 Людмила Сафронова Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Это нужно было, возможно, сделать уже давно. Еще тогда, когда он настойчиво и неоднократно оскорблял маму Инны Дкуальской. 
      Поддержали: Савва Парафин, Jelena Lendova
       
      •  
        20 мая 17:05
        №155 Инна Дукальская Латвия Людмила Сафронова (№143)
        Там он договорился. Когда я сказала о том, что клевета наказуема, он ответил буквально следующее: "Пусть ваша мамаша встанет из могилы и подаст на меня в суд". Кем нужно быть, чтобы такое произнести? И ведь никак не остановить хама. А клевета всё равно дело подсудное. Ему ли это не знать. Сыну юриста.
        Ну не дать же ему пощёчину, в самом деле? А безнаказанность в далеко не безобидных высказываниях привела к тому к тому, что он окончательно распоясался. Кругом дураки, фашисты и негодяи. Скольких он уже здесь оскорблял?
        Поддержали: Валерий Курочкин, Lora Abarin, Савва Парафин, Cергей Сивов, Александр Сергеевич, Людмила Сафронова, Александр Соколов, Олег Озернов
         
    •  
      20 мая 23:43
      №264 Юрий Деточкин Россия Юрий Алексеев (№77)
      "Потому вынужден сообщить, что с этого момента Александр Гильман получает вечный бан без права восстановления." О, несанкционированный митинг?  Какая прелесть... хочется обратить внимание на глубокий символизм в названии темы и соотнести с характером нашего изгоя... Вот уж, кем Он точно не был, так это шестеркой... неплохое качество. 
      Касательно конфликта. Читая (иногда) Его комментарии думалось, что папе (Гильману старшему) следовало побольше уделять воспитанию маленького Саши.., глядишь и нам поменьше бы пришлось наслаждаться Его безграничным хамством... Хотя, с другой стороны, что-то не видно у нас в Клубе, кто может похвастаться французскими гувернантками. Типо, много тут таких... 
      Удивительно еще... несмотря на сварливый нрав покойн.... тьфу, изгоняемого, Он был один из немногих, кто привносил в это болото свежие мыслишки. Решение Председателя оцениваю как незрелое и, ставлю ему КОЛ... 

      Поддержали: Vitjok's Vecais, доктор хаус
       
    •  
      Позавчера 03:00
      №272 Александр Артемьев Латвия Юрий Алексеев (№77)

      Зья, зья, Вы, батенька, так долго думали, нерешительно носом шмыгали, ведь сопля любому в тягость, а с чистым носом свободней дышать.

      Как нынешняя жизнь  застоялась, даже поднявшийся пузырь лопнет на поверхности, лишь иным зловонием,  разорвав тонкую плёнку, кислых ли сливок?

       

      Запомнилась с содроганием горбостройка  и  смута  90-х  -  мир рушился, но цвёл в словах далёких от реальности.

      Появилась рыночная цена изгаженных словцом смыслов, даже быть тебе иль не быть мог решить  не только исконно народный жест, но и  приблудившийся из зарубежья.  

       

      Да, что там вспоминать, то лихолетье  разрушений похвалить себя не уважать, а нынешнее племя завязнет в болоте словоблудия нарциссов, где есть всего одна тропа   в бахвальстве ныне ставших совестью и   Властью.

       В песне слово можно заменить и переставить, коль есть умение и желание, а вот без преемственности истории  память убогая, то не родовое уродство, а приобретённая интеллектуальная  инвалидность.

       

      Интеллектуальные извращенцы влезают в память доверительным    словоблудием, чтоб похотливой толерантностью либерализма сожрать ценности  созданные всей прожитой жизнью.

       После известных событий  во много подписей защиты, где и моей нашлось местечко, одноклубник славен  мыслями скандальной новизны, где скользит ужом, а раз  без рук, то нерукопожатный.

       
    •  
      Позавчера 23:42
      №326 Marija Iltiņa Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Я не знаю, что именно написал Александр Гильман про Вашего отца. Вполне может быть, что что-то непростительное. Но данный ресурс что-то потеряет, когда в нём не будет А.Г., так как А.Г. пером владеет. Как сами понимаете, я с ним очень во многом, почти во всём, не согласна, но его было интересно читать.
      Тут какое-то время тому назад навечно забанили Максимуса. С ним я тоже была не согласна. Но очень жаль, что забанили.
      Поддержали: доктор хаус, Ян Вендровец
       
      •  
        Позавчера 23:48
        №327 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№326)
        Там мата нет
        №16 Александр Гильман  Юрий Алексеев (№10)
         
        •  
          Вчера 00:09
          №328 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№327)
          Я и не думала, что там есть мат. По моему, мат и Александр Гильман просто не совместимы.
          Плохо, что Александр назвал отца председателя негодяем, но он так же неоднократно высказывался и про маму Инны, а за это его не банили. Вообще не банили, не то чтобы дали "пожизненное".
          Я тоже, мягко говоря, не очень хорошо отношусь к чекистам. Но мы совершенно не знаем, как и почему тот или иной человек стал чекистом.
          Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
           
          •  
            Вчера 00:11
            №329 Marija Iltiņa Латвия Marija Iltiņa (№328)
            Забыла поблагодарить за ссылку:) Однако, странно, что ее не стёрли...
             
          •  
            Вчера 00:14
            №330 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№328)
            Сперва АГ забанили на неделю. Потом появился тролль и давай на отца Председателя гнать по полной ("вертухай", "палач" и т.п.).
            Председатель подумал и "неделю" заменил на "пожизненное". Т.е. раскрыл мысль АГ и от себя много добавил.
             
            •  
              Вчера 00:27
              №331 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№330)
              Правильно ли я Вас поняла, что Александра навечно забанили за слова, сказанные не им?
              Поддержали: Ян Вендровец
               
              •  
                Вчера 00:31
                №332 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№331)
                Тролль усилил слова. Поэтому, наверно, "неделя" превратилась в "вечность".
                 
                •  
                  Вчера 00:49
                  №334 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№332)
                  В таком случае совершилась большая не справедливость. Мне очень жаль...
                   
                •  
                  Вчера 12:59
                  №350 Юрий Деточкин Россия Владимир Иванов (№332)
                  "Тролль усилил слова." Усилил слова сам г-н Алексеев... сталинист - негодяй, несколько отличается от фронтовик - негодяй. И вообще, Гильман (в данном случае) продемонстрировал виртуозное знание русского языка выбрав неоднозначно, хотя и без сомнения, -бранное  слово... 
                  Примеры использования:
                   "Один из щенков подбежал к моему подопечному. Я и глазом не успел моргнуть, как он, уткнувшись носом в ботинок, развязал шнурок. – Ах ты негодяй!"

                   "Мы в гостях у Павла, президента московского мотоклуба  «Настоящие русские негодяи» и по совместительству владельца и художника студии татуировки."

                   «- Ах, ты, негодяй! – воскликнула курочка. – Съел горошину и даже меня не угостил»

                   «Пропал я, пропал. Негодяй в грязном колпаке — повар столовой нормального питания служащих центрального совета народного хозяйства — плеснул кипятком и обварил мне левый бок. Какая гадина, а еще пролетарий.»

                  Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Ян Вендровец, Марк Козыренко, доктор хаус
                   
                  •  
                    Вот точная фраза,с которой начинается предложение(и не имеет значения,что в предыдущем Г.написал про уходящее время сталинистов):*Твой отец был негодяем..*
                    Так шта..виртуоз или не виртуоз,но Гильман сам,без всякого принуждения, фактически попросил,чтобы его забанили..
                     
                    •  
                      Вчера 14:03
                      №354 Юрий Деточкин Россия uke uke (№351)
                      Казуистика... Вы прекрасно знаете, уважаемый Ян, что произнесенное - не есть характеристика человека о котором говорится, лишь отражает личную оценку говорящего, об этом конкретном человека... Напомню, что г-н Гильман, хотя и доморощенный, но искренний демократ, и его манера лупить правду-матку в глаза, - обидна(?), необъективна(?), несправедлива(?), глупа(?), но (для него) естественна... 
                       
                      •  
                        Вчера 14:15
                        №356 Юрий Деточкин Россия Юрий Деточкин (№354)
                        ...простите ради бога, уважаемый  г-н uke!
                         
                      •  
                        Вчера 14:20
                        №357 Ян Вендровец Юрий Деточкин (№354)

                        Уважаемый Юрий Деточкин! Поскольку Вы упомянули мое имя в комментарии, предназначенном не мне, я принял решение и взял на себя ответственность на него ответить. Выскажу свои предположения относительно дальнейшей судьбы «забаненного» А.Гильмана.

                         

                        Мне кажется, что это был очень хитрый ход. Что мы видим сегодня? Бан на аватарке Гильмана пропал. Но пропал также и список всех его реплик и спичей, который появлялся при нажатии на аватарку. Что из этого следует? Если Гильман захочет появиться на площадке, ему никто не может помешать сделать это — чисто технически подобное невозможно. Но ткнуть носом в реплики Гильмана, порочащие честь и достоинство многих других участников клуба, а также его леттофобские и государствоненавистнические высказывания, станет весьма затруднительно. Поскольку шарить по огромной базе комментариев вручную — это весьма трудоемкое занятие, требующее, помимо всего прочего, немалого количества времени.

                         

                        Что же касается того, демократ ли А.Гильман? Мне думается, что он — анархист, а не демократ. Потому что истинный демократ не может считать свое государство «ошибкой природы». Или «ошибкой истории».

                         
                        •  
                          Вчера 14:27
                          №358 Юрий Деточкин Россия Ян Вендровец (№357)
                          Уважаемый Ян, напрасно себя потревожили, отреагировав на мою описку ... Кас. Вашего мнения: The Show Must Go On соглашусь... видится, что Председатель стал более бизнес-креативщиком, чем хорошим потенциальным политиком... к сожалению для латвийской общественной жизни (ИМХО).
                           
                    •  
                      Вчера 22:23
                      №362 Marija Iltiņa Латвия uke uke (№351)
                      Да, ужасная фраза... Однозначно, про родителей, родственников тех, с которыми общаетесь, что бы вы о них и не думали, такие высказывания не допустимы. Про родственников тех, с которыми не общаетесь, так же. Но со всеми этими высказываниями, посты А. Гильмана были не злобными, Вы не находите? А вдруг он иначе чем Вы или я понимает слово " негодяй" ?
                       Отмечу, что за подобную фразу, когда он так же высказался про маму Инны, его совсем не банили.
                       
              •  
                Вчера 00:38
                №333 Ina Gi Литва Marija Iltiņa (№331)
                АГ тоже написал достаточно, чтоб его забанили.
                Тролль этот был очень странный, но не думаю, что он с АГ как-то связан. Просто хотел на нервы подействовать. А народ повёлся и зачем-то ему отвечали.

                Поддержали: Марк Козыренко
                 
          •  
            Вчера 13:33
            №352 Владимир Бычковский Латвия Marija Iltiņa (№328)
            Ну да, если вас на прямую называюи ИДИОТОМ (как меня), то это ласкательно так....Но я кстати, вовсе не реагирую на такие выходки....а вот, если бы на бабушку-дедушка...."погнали", я бы не сдержался точно.
             
          •  
            Вчера 14:10
            №355 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№328)
            мы совершенно не знаем, как и почему тот или иной человек стал чекистом. 

            А как тот или иной человек и почему стал сотрудником латвийской полиции безопасности или службой безопасности Украины, мы знаем?
             
          •  
            Вчера 23:31
            №366 доктор хаус Латвия Marija Iltiņa (№328)
            Потому что Инна не хозяйка ресурса и не приближена...хотя идеологически правильна, в мейнстриме.
            Поддержали: Marija Iltiņa
             
            •  
              Вчера 23:58
              №368 Marija Iltiņa Латвия доктор хаус (№366)
              Да, идеологически... правильная линия не всегда спасает (
              Я всегда читала Александра. Почти всегда была с ним не согласна (от частности, а то и по большей мере), но мне было интересно его читать.
               
              •  
                Сегодня 00:07
                №369 Инна Дукальская Латвия Marija Iltiņa (№368)
                Давайте разберёмся, уважаемая Мария. Идеологически правильную линию в стране отражаете именно Вы. А называть мейнстримом портал в несколько сот или тысяч участников (посмотрела на всех членов клуба)... по меньшей мере странно.
                 
                •  
                  Сегодня 00:25
                  №372 доктор хаус Латвия Инна Дукальская (№369)
                  Гильмана ведь выгнали с портала, а не из страны.
                  Которую он ненавидит.
                   
                  •  
                    Сегодня 00:30
                    №373 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№372)
                    Не передёргивайте. Страна и государство - понятие совершенно разные. Государства меняются гораздо чаще, чем изменяются страны и границы у них не так уж часто совпадают.  Наоборот - практически очень редко те границы совпадают. Так вот - Если Гильман ненавидит государство, то это совсем не означает, что у него то же самое чувство к стране. Больше того - он, ИМХО, вообще ненавидит государство как явление, так как оно - механизм принуждения. Андерстенд?
                     
                  •  
                    Сегодня 00:53
                    №375 Инна Дукальская Латвия доктор хаус (№372)
                    Кстати, поправлюсь. Идеологически правильную линию в государстве, а не в стране.
                    Какой отношение мой коммент имеет к "выгону" Гильмана? Выгнали его за хамство, а не за идеологию.
                    Я отреагировала на "идеологически правильную линию". Любая группа людей собирается на том основании, что их нечто объединяет. Этим нечто может быть, а может и не быть идеология. Но в любом случае называть мейнстримом клубистов, которые и сами-то не могут прийти к общему знаменателю, смешно.
                    А о "правильных линиях в идеологии" беседуйте с Сеймом. Там лучше осведомлены.
                     
    •  
      Вчера 03:06
      №338 Уинстон Смит Латвия Юрий Алексеев (№77)
      Жаль. Гильман провоцировал бОльшую часть обсуждений, которые я на этом ресурсе считал интересными. За прошые 5 лет этот ресурс потерял очень много интересных личностей, и — судя по себе — потеря Гильмана для многих окончательно убьёт интерес сюда заходить.
      Поддержали: доктор хаус
       
      •  
        Вчера 03:25
        №339 Уинстон Смит Латвия Уинстон Смит (№338)
        Поясню. Для меня лично, за прошлые 1-2 года тут всё меньше статей, которые было бы интересно читать (темы довольно однобокие, т.к. часть русского сообщества не хотят публично связывать своё имя с этим ресурсом). Поэтому чаще всего я пропускаю статьи, прямиком нажимаю на имя Гильмана и иду читать ветки обсуждения, где он участвовал. Гильман может быть прав или не прав, но он всегда выдаёт интересные идеи для осмысления.
        Поддержали: uke uke, Marija Iltiņa, Ян Вендровец, доктор хаус
         
    •  
      Вчера 14:00
      №353 Василий Иванов Россия Юрий Алексеев (№77)
      Полностью поддерживаю решение Юрия. И проблема эта возникла не "вчера". Гильман давно перешагнул все мыслимые грани приличия, оскорбляя людей скопом и по одиночке.
      Наглость, мессианство и нарциссизм Гильмана, приклеивание ярлыков, зацикленность на либерализме, граничащая с религиозной, никак не сочетаются с образом интеллектуала, который он всё время пытался на себя примерить.
      Поддержали: Олег Озернов
       
  •  
    20 мая 13:19
    №95 Александр Кузьмин Латвия
    В который раз наблюдая все эти политические перепетии на ТВ в соц. сетях лишний раз убеждаюсь что все сегодняшние так называемые совки ватники боле толерантные и терпимее чем все эти либералы советского и перестроечного мерзкого разлива как портвейн 777, хамящие и поносящие кричащие извергающие потоки слюны, не терпевшие чужого мнения, вешающие с легкостью ярлыки налево и направо. Не дай господи им оказать во власти.
    Поддержали: Иван Киплинг, Инна Дукальская, George Bailey, Людмила Сафронова, Сергей Смирнов, Савва Парафин, Игорь Богданов, Александр Сергеевич, Александр Светлов, Ярослав Александрович Русаков, Jelena Lendova, Олег Озернов
     
  •  
    20 мая 13:22
    №97 Ян Заболотный Латвия
    Вот и репрессии в действии. Гильман прочитал приговор и наверняка подумал что яблоко от яблони.. да что уж там.. Сергей Павлович Королев сидел в лагере. Там получил травму, которая и стала причиной преждевременной смерти. Такой был космос, такое время героев.
    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Дмитрий Виннер, Kos Jefi, Vitjok's Vecais
     
    •  
      20 мая 13:26
      №100 Иван Киплинг Россия Ян Заболотный (№97)
      Вот и репрессии в действии.

      Разве это репрессии? В реальности за такое могут и хобот открутить. 


      Поддержали: Валерий Курочкин, George Bailey, arvid miezis, Савва Парафин, Ольга Шапаровская, Vladimir Kirsh, Александр Сергеевич, Олег Озернов
       
    •  
      20 мая 13:30
      №102 Александр Кузьмин Латвия Ян Заболотный (№97)
      Про Королева не факт. Человек так интенсивно трудившейся с бешеными нагрузками, обгоняя время и без всякой травмы был обречен.  Знаю людей которые прошли лагеря, кучу войн, переломанные и начиненные металлом, умерли в серьезном возрасте просто  израсходовав свой отпущенный им ресурс..
      Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич
       
    •  
      20 мая 13:55
      №111 Lora Abarin Латвия Ян Заболотный (№97)
      Королёву в ЦКБ оперировали ...геморрой, там и прикончили. ЦКБ очень странная структура.
      Поддержали: Александр Кузьмин
       
    •  
      20 мая 14:19
      №119 George Bailey Великобритания Ян Заболотный (№97)
       Это не приговор, это всего лишь нормальная реакция порядочного человека на мерзость.За подобные высказывания в приличном обществе вызывали на дуэль, но поскольку АГ не принадлежит к приличным людям /ИМХО/ , то как быдло был бы порот на конюшне, и справедливо. Полностью поддерживаю Председателя.
      Поддержали: Heinrich Smirnow, Людмила Сафронова, Сергей Смирнов, Александр Харьковский, Александр Сергеевич, Vladimir Kirsh, Олег Озернов
       
    •  
      20 мая 16:14
      №145 Людмила Сафронова Латвия Ян Заболотный (№97)
      Одному дураку, оскорбившему мать, два брата руку "ампутировали". Недавно на Делфи было. Так что вечный бан - это всего лишь моральное порицание.