Почему России невыгодно включение в свой состав Беларуси

 
            

Недавние переговоры Владимира Путина и Александра Лукашенко в Сочи стали поводом для новых пересудов о будущем союза России и Беларуси.
 

Снова пошли разговоры о том, что Союзное государство — это прикрытие, под которым Кремль готовит вхождение Беларуси в состав России. При этом мотивы России не анализируются, сводясь к пресловутым «имперским амбициям».

Между тем простой анализ последствий присоединения Беларуси к России показывает, что этот сценарий невыгоден Москве.

России нужна суверенная союзная Беларусь, черпающая свои силы и обеспечивающая себя благодаря геополитическому выбору в пользу России, а не дотационная окраина, содержание которой ляжет бременем на россиян.


«Новый замысел Кремля для Беларуси — объединение с Россией», — так называется статья во влиятельной польской консервативной газете Rzeczpospolita. Статья была приурочена к переговорам Александра Лукашенко с Владимиром Путиным в Сочи и посвящена съезду «сторонников вхождения Беларуси в состав России», прошедшему в Гродно.
 

 
«Есть много признаков того, что президент Лукашенко угодил в собственную ловушку. Он неоднократно говорил, что убедил тогдашнего президента Бориса Ельцина создать в 1997 году Союз Беларуси и России. Свидетели этих событий утверждают, что, подписавшись на такую глубокую интеграцию с Москвой, Лукашенко хотел заменить больного Ельцина. Вот почему он объявил о создании в будущем совместного парламента, введении единой валюты и унификации правовой системы», — пишет Rzeczpospolita.

Печатный рупор партии «Право и справедливость» подводит к тому, что замысел Лукашенко спустя 20 лет оборачивается против него же.

Механизм Союзного государства вместо того, чтобы привести белорусского президента к власти в Кремле, лишит его власти в Минске, и Беларусь станет частью России...
 


Под этот тезис подводится деятельность гражданской инициативы «Союз», участники которой названы «российскими имперцами» и работают на вхождение Беларуси в состав России, хотя из деятельности организации такого вывода не следует.

И совсем уж непонятно приравнивание гражданской инициативы по укреплению российско-белорусского союза к деятельности Кремля. Из чего следует, что «новый замысел Кремля — присоединение Беларуси», в польской газете не поясняется ни намеком.


Сторонникам конспирологии на тему грядущей аннексии Беларуси Москвой приходится исходить из общего тезиса об «имперских амбициях» Путина.

«Имперские амбиции» России недоказуемы, как подсознательное во фрейдизме: все восточноевропейские наблюдатели просто исходят из того, что они есть, и точка. Следовательно, раз уж Беларусь создала с Россией военный союз, она неизбежно падет жертвой российской агрессии.

Псевдонаука о порождаемой «имперскими амбициями» российской геополитике не может объяснить того факта, что «стремящаяся к перманентному расширению» Россия после распада СССР не приняла в свой состав никого — за исключением Крыма — из тех, кто туда просился. Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия, республики Донбасса — всем им во вхождении в состав России было отказано.

Что касается Беларуси, то о восстановлении Советского Союза и объединении с Россией обычно говорит президент Лукашенко, а не российские власти.
 


«Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся — значит, или надо будет в состав какого-то государства входить, или о нас просто будут вытирать ноги. Не дай Бог, еще развяжут войну, как на Украине», — сказал белорусский лидер об объединении летом этого года.
 



Однако для России принятие в свой состав Беларуси невыгодно прежде всего по экономическим причинам: в интересах Москвы поддержать стратегического союзника в сложной геополитической обстановке и обеспечить ему устойчивое развитие, гарантом которого была бы Россия, а не взваливать на российскую экономику непосильную ношу, принимая Беларусь в свой состав.

В культурном и ценностном плане Беларусь и Россия — это и так одна страна. Но в то же время Республика Беларусь и Российская Федерация — государства с разными экономическими и социальными моделями.

Объединение этих моделей в одну неизбежно приведет к нестыковкам и конфликтам интересов, которые могут перерасти в один сплошной конфликт, способный поставить крест на братских отношениях двух народов.
 


Например, обе страны проводят пенсионную реформу и повышают пенсионный возраст. В России за пять лет возраст выхода на пенсию повысится до 65 лет для мужчин и до 60 лет для женщин. В Беларуси пенсионный возраст уже увеличивается: за последние два года он повышался на полгода ежегодно и в итоге повысится до 63 лет для мужчин и 58 лет для женщин.

Здесь и возникает конфликт интересов: на какой пенсионный возраст переходить в едином российско-белорусском государстве? Если на российский, то у белорусов будут основания говорить, что Москва уничтожила их социальное государство, и объединение с Россией моментально потеряет поддержку белорусского общества. Если на белорусский, то российская экономика не потянет пенсионного возраста на отметке 63 года для мужчин и 58 лет для женщин.

Между прочим, не потянет и белорусская. Александр Лукашенко, комментируя пенсионную реформу, говорил, что через шесть лет после ее завершения Беларусь может снова вернуться к вопросу о повышении пенсионного возраста. Этого требует стандартная для всех европейских стран неблагоприятная ситуация в демографии. В таком случае, пусть решение о новом повышении пенсионного возраста в Беларуси принимает белорусское правительство, а не российское — для оппозиционных популистов не будет возможности пойти по самому простому пути и объяснить это решение «зверствами оккупантов».

 


Подобные трения возникают и по многим другим вопросам. У России и Беларуси разные налоговые системы, их невозможно объединить без ущерба для одной из сторон. Если Россия при налоговой реформе предпочтет белорусские интересы своим, она понесет экономические потери; если пренебрежет белорусскими интересами, то получит такую затяжную политическую проблему, как социальная база для сепаратизма, сразу по включении Беларуси в свой состав.

Тарифы на энергоресурсы для Беларуси станут такими же, как для других регионов РФ — это тоже потери для бюджета. При этом России придется дотировать такие социальные программы белорусского правительства, как безналичные субсидии на оплату услуг ЖКХ.

Социальную модель белорусского государства будет оплачивать Москва, при этом сценарий объединения лишает ее оснований требовать выплат по выданным Беларуси кредитам.
 

Как ни крути, выходит, что присоединение Беларуси к России невыгодно самой России: красивый геополитический жест на практике обернется непосильной ношей для российской экономики.
 

 
Поэтому Москва проводит совершенно иную политику в отношении Республики Беларусь. Она нацелена на то, чтобы не дотировать Союзное государство, а инвестировать в него, создавая экономически развитую и материально обеспечивающую себя страну, для которой не нужно поддерживать «искусственное дыхание» в виде дотаций из Центра, как для восточных окраин Евросоюза.
 


Обязательное условие: залогом успешного экономического развития должен быть союз с Россией. Геополитический выбор в пользу РФ как гарантия современной высокоразвитой экономики — при такой ситуации России не нужно ни бояться переориентации Беларуси на Запад, ни нести экономические потери от ее включения в свой состав.
 


Стратегические проекты в сфере союзной интеграции направлены на достижение именно этой цели. Россия вкладывается своими заказами в белорусский ВПК, который связан неразрывными кооперационными нитями с восточным соседом. Москва открыла для Беларуси доступ к российскому военному заказу. Она превращает союзную страну в атомную державу и вместе с белорусами в рамках ЕАЭС участвует в больших инфраструктурных проектах Китая.
 

Эта политика противоположна той, которую проводит Евросоюз, превращающий свою восточную периферию во внутренние колонии Европы — рынок дешевой рабочей силы и рынок сбыта своей продукции.
 

Европейские субсидии Польше были направлены на польские яблоки — Евросоюз никогда не стал бы делать из Польши космическую, атомную или военно-промышленную державу.

Брюссель вывел Литву из «ядерного клуба», заставив закрыть крупнейшую в мире на момент постройки Игналинскую атомную станцию. «Росатом», наоборот, Беларуси атомную станцию — строит.





В этом ключевое отличие российско-белорусской интеграции от европейской, которое делает неактуальными все разговоры об уходе Лукашенко на Запад и обессмысливает ожидания аннексии Беларуси Кремлем. Беларусь от России и так никуда не уйдет, а Россия получает возможность сделать союз с ней экономически выгодным для себя.
     

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    5 окт. 08:16
    №1 Элла Журавлёва Россия
    В моём понимании, объединение с Белоруссией опоздало лет на двадцать, этот поезд давно ушёл.  Даже если не трогать экономическую составляющую вхождения, на ментальном уровне россияне уже давно , если не всегда,  воспринимают её как отдельную республику, а идея объединения с Россией была  в 90-х предвыборной фишкой Лукашенко, которая  обеспечила ему президентское кресло. 

     С РБ, в отличие от Крыма, совсем другая история, Крымнаш - это восстановление справедливости, это радость и эйфория по всей стране. Если бы  в России был референдум по Крыму, то он тоже показал бы те же цифры, что и крымский, процентов 95-98 россиян были бы "за", включая  даже тех оппозиционеров, которые всегда "против". А вот с РБ... Долго бы чесали в затылке, задаваясь вопросом, а  оно нам надо? 
    Поддержали: Виктор Юрчик, Александр Светлов, Jevgenij Arhipov
     
    •  
      6 окт. 01:06
      №32 Alexander Alex Элла Журавлёва (№1)
      А оно вас спрашивает?

       
    •  
      6 окт. 14:23
      №51 Рейн Урвас Эстония Элла Журавлёва (№1)
      Ну с Беларусью будет та же история, что и с Крымнаш, только позднее, как только наметится вероятность ассоциации Беларуси с ЕС. При этом Ваше понимание как и многих других для власти не будет иметь никакого значения. 
       А вот если бы осуществилась розовая мечта всех властителей России с незапамятных времен о "справедливости" и наступил "весьмирнаш", то референдум в России показал бы 100%, а судя по последним выборам на Дальнем Востоке - в отдельных районах возможно и 150%. 
      Поддержали: доктор хаус
       
      •  
        6 окт. 14:27
        №52 Виктор Юрчик Беларусь Рейн Урвас (№51)
        "Ну с Беларусью будет та же история, что и с Крымнаш, только позднее"(с) - Шутите? :-))))
         
      •  
        6 окт. 15:01
        №53 Иван Киплинг Россия Рейн Урвас (№51)
        "... наметится вероятность ассоциации Беларуси с ЕС..."

        Да, кстати. А кто мешал Лукашенко взять курс на евроинтеграцию сразу после распада СССР? Как, например, это сделала Эстония. Уж Ельцину точно было бы похер, дедушка суверенитеты раздавал как Дед Мороз подарки. Сейчас бы спокойно сидела Белоруссия на европейских кредитах и не парилась насчёт того, куда ей девать МАЗы и калийные удобрения. Однако, поперся Лукашенко в Москву какие-то договора подписывать по созданию Союзного государства. 
        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
         
      •  
        6 окт. 21:58
        №66 Артём Бузинный Беларусь Рейн Урвас (№51)
        О розовых мечтах правителей России пишут ваш финские соседи
         
    •  
      6 окт. 21:38
      №64 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Элла Журавлёва (№1)
      Как военный человек , Вы понимаете , что будь Крым пустынен как Мангышлак , "возвращать" его было необходимо всё равно .Правда с народным ликованием было бы похуже , зато не было бы заморочек с гражданской экономикой и населением .
       
  •  
    5 окт. 08:29
    №2 Митро Митро Россия
    Похоже на бред. Никаких инвестиций нет, сплошные дотации. Почти все проекты по ВПК свёрнуты ввиду тотальных утечек технологий и несогласованности продаж 3 странам. С/Х РБ даже не конкурент а банальный жулик и воспринимается соответственно. Нет ни какой развития кооперации ни в машиностроении ни в прирабатывающей  промышленности. Объедение дешевле и главное перспективней для экономики РФ и РБ. На сегодня РБ при сохранении независимости, движется в тупик-конкуренцию с РФ она не выдержит , а встраивается боится.
    Поддержали: Элла Журавлёва
     
  •  
    5 окт. 10:44
    №3 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь
    Объединение любой постсоветской республики с Россией явилось бы огромным благом для обеих сторон. Это верно для любой республики, а в первую очередь для Беларуси и Украины с Россией. Обсуждать чисто экономическую составляющую этого вопроса будет неправильно, поскольку экономика в чистом виде никогда не существовала, а сегодня - и подавно. А с точки зрения законов современной геополитики для России жизненно важно распространить зону контроля собственных интересов на территории и население хотя бы самой продвинутой части бывшего СССР. 

    Это объясняется следующими соображениями.
    - Во-первых, 145 млн россиян чисто физически не в состоянии противостоять миллиардному противнику в случае военного или экономического боестокновения.
    - Во-вторых, как показывает практика, любой геополитический субъект, упущенный Россией, моментально становится достоянием противника (например - Украина или Грузия). Думаю, ни у кого нет сомнений, что если бы Россия не сделала Крым своей военной базой, то американцы разместили бы там свою.
    - В-третьих, экономика всех постсоветских стран создавалась как единое целое, и с развалом СССР ее осколки стали практически безжизненны. Это нанесло сокрушительный удар и по России и всем остальным республикам, и воссоединение в единое государство помогло бы хоть частично компенсировать этот ущерб.

    В общем, список причин можно продолжать до бесконечности. Но даже если не рассматривать политические предпосылки, а ограничиться "чисто экономическими" соображениями, то и здесь были бы сплошные плюсы. Например БССР при Союзе никогда не была дотационной окраиной. Наоборот, там было сконцентрировано много высокотехнологичных предприятий, а население поставляло в экономику страны отлично подготовленные кадры. То же самое можно сказать и про Украину.

    Самыми большими препятствиями для объединения постсоветских республик являются амбиции их руководителей и подрывная работа Запада. Поэтому существование "независимой" Беларуси в данный момент можно трактовать как победу Запада над Россией. Будем надеяться, что это - временно.
    Поддержали: Марк Козыренко, Константин Соловьёв, Alexander Alex
     
    •  
      5 окт. 19:38
      №18 Александр Светлов Россия Михаил Яковлевич Кривицкий (№3)
      экономика всех постсоветских стран создавалась как единое целое,.......и воссоединение в единое государство помогло бы хоть частично компенсировать этот ущерб.
      ----------------
      Большинство частей этого единого целого уже разрушено  и воссоединение  ничего не компенсирует, потому что придётся создавать всё заново.  РФ уже многое из этих оборваных промышленных цепочек создала заново у себя. Зачем  и чем вкладываться  в восстановление разрушенных окраин? 
       
    •  
      Я наоборот считаю, что именно экономическая составляющая только и является основой для объединения или разъединения кого-то с кем-то, а геополитический интерес при этом должен заключаться в повышении благосостояния и безопасности своего народа. Прошедшие без малого 30 лет не дают оснований полагать, что в составе России, например, Эстония, имела бы более высокие социальные стандарты и уровень жизни, чем она имеет сегодня. 
      Была ли БССР в СССР дотационной или нет - судить трудно, поскольку Минск был напичкан "высокотехнологичными предприятиями", работающими на оборонку, а оборонка по существу вся "дотационная" и почти на четверть национального дохода к концу 80-х. Потому сегодня "высокотехнологичный" МАЗ может конкурировать только с КАМАЗом, но никогда с Мерседесом или МАНом.
      Поддержали: Ina Gi
       
    •  
      6 окт. 10:53
      №44 Артём Бузинный Беларусь Михаил Яковлевич Кривицкий (№3)
      Согласен практически со всем, кроме того, что независимость Беларуси якобы выгодно Западу и озачает его победу над Россией. Независимых государств в современном мире практически нет, за небольшими исключениями. Беларусь независима в весьма ограниченном формате. По сути Беларусь и так является регионом России, но с более широкой автономией, даже чем у таких "особых" регионов, как Татарстан или Чечня. Если что-то и будет России во вред, так это попытки сузить рамки этой автономии и ограничить полномочия местных уважаемых своими народами лидеров - Лукашенко, Кадырова. Белорусы - часть Большой России, но жить по указке из Кремля не будут. И Кремль эта ситуация вполне устраивает.
       
    •  
      В целом - согласен, но торопиться не стоит - в данный момент в РФ правят олигархи и клептократия, пока лучше держаться от них подальше
      Поддержали: Ina Gi
       
  •  
    5 окт. 11:03
    №4 Александр Кузьмин Латвия
      Статья просто нашпигована противоречиями, то России не нужна дотационная окраина которая ляжет тяжелым бременем на россиян и которая по сути ей является, куда Москва постоянно вкачивает деньгито Москва должна обеспечить Белоруссии устойчивое развитие при этом должна стать гарантом то есть взять всю ответственность на себя
       Социальную модель белорусского государства будет оплачивать Москва. Так она уже сегодня оплачивает за счет дешевых углеводородов, кредитов невозвратных, при этом позволяя Минску спекулировать, иначе не назовешь избытками, поставляя часть нефтепродуктов воюющего с Россией Киеву.
      Жонглирование словами дотировать и инвестировать не меняет сути.
    И наконец про государства с разными экономическими и социальными моделями.Китай и Гонконг умудряются прекрасно сосуществовать с разными экономическими моделями в рамках одного государства.
    Поддержали: Виктор Юрчик
     
    •  
      5 окт. 11:28
      №6 Valery Obukhovich Беларусь Александр Кузьмин (№4)
      Нефтепродукты в Киев? Посмотрите сколько нефтепродуктов в Киев поставляет Москва, вы будете приятно удивлены. И потом, неужели у вас есть хоть малая толика сомнений в том, что поставки в Киев белорусских нефтепродуктов не контролируются из Москвы? И что такое невозвратные кредиты, примеры не возврата можете показать?
       
      •  
        5 окт. 20:08
        №23 Александр Кузьмин Латвия Valery Obukhovich (№6)
        Вы всерьез думаете что Минск сможет вернуть хоть небольшую часть кредитов. Я более всего боюсь что с российскими кредитами Минску все может закончится в конце концов как с украинскими 3 млрд. СССР-Россия на этом горела уже не раз. и счет уже давно идет на триллионы долларов.
        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
         
  •  
    5 окт. 11:20
    №5 Valery Obukhovich Беларусь
    России нужна суверенная союзная Беларусь, черпающая свои силы и обеспечивающая себя благодаря геополитическому выбору в пользу России, а не дотационная окраина, содержание которой ляжет бременем на россиян.
    Дотационная окраина? Странно, мне казалось, глядя на внешнеторговый баланс, что это мы датируем Россию на 10 млрд. ежегодно. Ну, не это главное, сочтемся. Относительно тяжкого бремени. На постсоветском пространстве нет экономики более сбалансированной с российской, чем белорусская. Экономика (промышленность) Беларуси самым естественным образом дополняет российскую по всем отраслям, они такими были созданы изначально еще во времена Союза. Так что, России очень выгодно включить в свой состав донорскую (она такой была всегда) Беларусь. 
    Поддержали: Виктор Юрчик, Артём Бузинный
     
    •  
      5 окт. 12:34
      №8 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Valery Obukhovich (№5)
      А зачем , на свою голову , присоединять предполье ? Чтобы потом(не дай Бог) бесчинствовать на своей территории ?  Захотели им быть - будьте . Подкармливать дешевле , чем осваивать заново уже полуразорённое . ( Не путать с Крымом - стратегический финт уже вошёл в "анналы") .
      Но если народ возжелает вернуться в "лоно" - тут уже не откажешь .
      Поддержали: Prokurator Ivanovs
       
      •  
        Вот я и не понимаю - кто кого подкармливает, и что такое "уже полуразоренное"? Полуразоренное по отношению к кому и чему?
        Поддержали: Виктор Юрчик
         
        •  
          5 окт. 13:12
          №13 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Valery Obukhovich (№12)
                  Значит  по предполью возражений нет !?   Спасибо .
          На вопрос .  У вас - сохранённое(модернизированное , согласен) производство ещё с "оных"времён . Так и так менять надо .  А насчёт кормёжки ...Не обязательно давать рыбу , можно дать удочку .
          Это я о закрытых глазах на "белорусские " морепродукты , и яблоках "от соседей" , но белорусских . В пять раз больше , чем урожай .
          Поддержали: Prokurator Ivanovs
           
        •  
          5 окт. 19:44
          №20 Александр Светлов Россия Valery Obukhovich (№12)
          Кормильцы вы наши)) 
           Большинство в РБ поняли, что сладкая сказка с дойной коровкой заканчивается. Скоро у вас будет великолепная возможность показать,  как вы сможете жить без росийских дотаций. Не надо будет  "кормить Москву", всё достанется вам, вот заживёте))
          Поддержали: Prokurator Ivanovs
           
    •  
      5 окт. 20:49
      №25 Prokurator Ivanovs Латвия Valery Obukhovich (№5)
      а не дотационная окраина, содержание которой ляжет бременем на россиян.=========

          А что сейчас представляет собой Белоруссия ? Живущая на "дармовых" российских энергоносителях, на российских кредитах/ и перекредитах/ и льготах ?
          Донором Белоруссия может стать только в составе РФ и ... без "протянутой руки" Лукашенко.
      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
       
  •  
    5 окт. 12:20
    №7 Борис Бахов Латвия
    Слишком много слов. Причина одна и проста - схарчили бы и белорусов, да батька кусается.
    Поддержали: Виктор Юрчик, Джордж Вашингтон, Ina Gi
     
  •  
    5 окт. 20:40
    №24 Prokurator Ivanovs Латвия
    Между тем простой анализ последствий присоединения Беларуси к России показывает, ==================

          Да ни чего ни какой анализ не показывает. И причина тут не в аналитиках . А в предмете анализа. Находясь на грани всеобъемлющего экономического и политического кризиса, "вымогая" у Путина кредиты/ в том числе и для погашения предыдущих кредитов/ и льготы, сегодня Лукашенко заявил о необходимости создания Белоруссией, внимание- создания, высокоточного оружия и других  видов вооружения. Причина: стоны Лукашенко по поводу беззащитности Белоруссии перед внешними угрозами.
    С одной стороны, в присутствии главного кредитора-Путина, Лукашенко клянется в верности союзному государству... С другой, уже дома, ставит под сомнение существование союзного государства , представляя РФ неким тормозом в развитии союзного государства. На самом деле, самым большим тормозом является сам Лукашенко... Тормозом корыстным, непорядочным...
          Все проблемы с безопасностью Белоруссии были бы решены  с созданием базы ВКС на территории Белоруссии. Чему Лукашенко, заискивая перед  Западом, противится из последних сил. Но чему быть, того не миновать. И база будет, и Белоруссия  наконец станет полноправным членом  союзного государства/для начала/. Имея не только права, но и несущая обязанности.
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
     
    •  
      5 окт. 20:50
      №26 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Prokurator Ivanovs (№24)
      Как и все долголетние , вначале успешные ,автократы , Лукашенко заигрался . Никто и нигде не называл даже гипотетического его преемника . Не считая анекдотичного Колю . И всё может закончиться украинской дурью , правда без бандеровцев . Но от этого всем не легче .
       
      •  
        Не считая анекдотичного Колю =============
             Уважаемый одноклубник. Что касается Коли/ видел его по ящику на собрании СНГ/, то вырос бугай выше папки.
              Бандеровцев у них нет. Но сейчас воспитывается поколение националистов. Причем воспитывается Лукашенко. Все эти "изыскания" придворных "историков" направлены именно в эту сторону. Если не лень, вбейте в Гугле:
        "Цитаты Александра Лукашенко о России". Довольно показательно.
         
        •  
          5 окт. 21:33
          №28 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Prokurator Ivanovs (№27)
          Жаль , цитаты до 15 года , демонстрация "самостоятельного мышления" . А совместных с ВВП прессконференций давно не было . Что-то там не так .
          А о бугае ...бывает что сила в голове не концентрируется . Да и подготовки к престолонаследованию не видно .  Или не видим .
           
  •  
    5 окт. 23:31
    №31 Константин Романов Беларусь

    Носович описывает сотрудничество РФ с Беларусью так же, как и в скандальном докладе МГИМО.

    Поддержали: Виктор Юрчик
     
  •  
    6 окт. 01:30
    №34 Alexander Alex
    Сказано много, кроме главного - про проект Союзного Государства в Кремле вспомнили только для того, чтобы обнулить счетчик президентств Путина и поднять его рейтинг - так что все рассуждения про экономическую выгоду, желания народов  и пр. можно опустить. Но, похоже, не договорились: Лукашенко - не мальчик на подтанцовке у кого-либо
    Поддержали: Ina Gi, Артём Бузинный, Виктор Юрчик
     
  •  
    6 окт. 10:26
    №42 Артём Бузинный Беларусь
    Смысл уничтожения СССР был в том, чтоб кремлёвской элитке не делиться доходами от Трубы с местными партократиями в союзных республиках. Не для того  кремлёвские пацаны Союз разваливали в 1991, чтоб через 30 лет делиться награбленным с лукашенковской "вертикалью"
    Поддержали: Alexander Alex
     
  •  
    6 окт. 11:05
    №45 Артём Бузинный Беларусь
    Если рассуждать в логике тех или иных интересов, то Беларусь не нужна России только в одном случае: если Россия желает по-прежнему оставаться сырьевым придатком Запада. Если же Россия хочет стать независимой и самодостаточной, без Беларуси ей не обойтись. Причём не только Беларуси, но и всего постсоветского пространства. Но для этого не надо обязательно пытаться включать в состав РФ постсоветские государства - это неизбежно создаст такие конфликты, на погашение которых у России не хватит сил. Глупо создавать себе проблемы на ровном месте, ломясь в открыкую дверь. Надо создавать вокруг России жизнеспособный экономический союз и военный блок.
    Поддержали: Alexander Alex
     
    •  
      6 окт. 13:55
      №49 Рейн Урвас Эстония Артём Бузинный (№45)
      Странная логика. Вообще говоря если кто-то независим и самодостаточен, то это как раз и означает, что он может обойтись без кого-либо. И пока как-то не просматривается, что Беларусь обладает неким ноу-хау, без чего не только Россия, но и кто бы то ни был не мог бы обойтись. 
      Вообще сегодня нет в мире ни самодостаточных, ни независимых государств возможно кроме США, способные производить все сами, только вот при этом "достаток" ее граждан сильно пошатнется. Потому и договариваются и с Канадой, и с Евросоюзом, и Китаем при все бла-бла-бла
      Конечно было глупо ломиться, а тем более захлопнуть дверь за Украиной надолго если не навсегда, вместо того чтобы договориться о действенном контроле по пресечению беспошлинного проникновения товаров третьих стран на территории как Украины, так и России. Через Беларусь они текут в Россию и ничего - Луна не упала ни на Россию, ни на Беларусь и Солнце встает как прежде. 
      Поддержали: Виктор Юрчик
       
      •  
        6 окт. 21:36
        №63 Артём Бузинный Беларусь Рейн Урвас (№49)
        Логика в том, что ни Беларусь ни даже Россия по отдельности не могут быть независимыми и самодостаточными.  Но у блока постсоветских государств, возглавляемого Россией шансы на достижение самодостаточности уже появляются. Хотя и у такого блока они далеко не стопроцентные. А вот вместе с Китаем, Ираном и Турцией мы уже вполне способны послать весь Запад подальше
         
    •  
      6 окт. 14:02
      №50 Иван Киплинг Россия Артём Бузинный (№45)
      Как-то туманно вы рассуждаете, товарищ из Белоруссии. То вы утверждаете, что "кремлёвские" Союз развалили, чтобы ни с кем не делиться; то, оказывается, им, все-таки, нужно делиться с Белоруссией. Чтобы что-то там построить. Изначально, получается, строить они ничего не хотели, а потом приспичило, так? Только зачем им это? Сидели себе на трубе и сидели бы дальше, не рыпаясь? 
      Поддержали: Виктор Юрчик
       
      •  
        6 окт. 21:45
        №65 Артём Бузинный Беларусь Иван Киплинг (№50)
        Кремлёвских вполне устраивают должности смотрящих от западных монополий над колониальной территорией Russia. Никакое развитие этой территории им не нужно.

        Развитие нужно народам России, Белоруссии и всего постсоветского пространства. Но в границах постсоветских государств оно невозможно. Поэтому наши народы кровно заинтересованы в объединении. Народы! Но не кремлёвская партия жуликов и воров.
         
  •  
    6 окт. 17:38
    №58 Рейн Урвас Эстония
    Да  нет. Раз "специалист по Прибалтике" переключился на Беларусь, то, вероятно, "созреваете" - "хлебной" темой становитесь.
    Поддержали: Виктор Юрчик
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить