2 декабря
Образ жизни

По ту сторону счастья

О вредных привычках
 


У многих есть какие-то особенности поведенческого плана, которые сами их обладатели не замечают, но видят другие. Кто-то волосы поправляет регулярно, кто-то чеканит ногой по полу, кто-то пальцами проводит по уголкам губ, делая их трубочкой. Жириновский, как и многие пузатые, подтягивает падающие штаны через пиджак локтями.
 


Я, например, сёрбаю. Когда я ем суп, я сёрбаю так, что туши свет. Я этого не замечаю, пока мне об этом не скажут. Сразу стыдно становится, и я изо всех сил пытаюсь поместить содержимое ложки в рот бесшумно, но это, оказывается, чертовски трудно. Привычка — она сильнее.

На работе есть чувак (именно чувак), он всё время пританцовывает. Не так, конечно, как под утро на рэйве, но вот так, когда стесняешься ещё на дискотеке, потому что не выпил, но тело уже что-то в ритм через не хочу подколбашивает. Вот коллегу моего периодически «пританцовывает». По сравнению с моей привычкой — вообще безобидно. А у меня есть ещё одна привычка, хуже всех остальных вместе взятых — я страсть как люблю подковырнуть. Знаю, что это нехорошо, знаю, что человек будет чувствовать себя неудобно, но — привычка.


В общем, подсел к нему и, как под «Модерн Токинг», давай выплясывать, по́шло виляя всем что есть. В этот момент коллеги вокруг прыснули, а «дэнсер» на меня уставился, мол, чего это меня на танцули пробило неожиданно? Ну а я же за словом в карман никогда не лезу, а эта привычка ещё хуже. Так его в лоб и спросил: «Чего это ты периодически ручонками тут потряхиваешь?!» Ну, поржали, каждый со своего, разговорились, в общем.

Он, оказалось, хардкоровец. Для людей старшего поколения объясню: это когда танго с прогибом назад вам кажется вульгарщиной, а рядом ещё кто-то плотную ламбаду бацает. В общем, это музыка с запредельной частотой ритма, и без вспомогательных средств долго на такой тусовке не выдержишь.

Коллега стал взахлёб рассказывать о позитиве этих тусовок — сначала косвенно, а потом уже и открыто понося алкогольные тусовки в обычных клубах. Вещание его было пропитано лютой ненавистью к злому алкоголю и нежной материнской любовью к травке, порошочкам и таблеточкам.

Мне как-то не доводилось подробно об этом ни с кем разговаривать, а тут клиент с полным набором. Сразу поясню — он пробовал всё!


Меняя настроение с уныло-печального до по-детски весёлого, он рассказывал мне о приходах от того или иного зелья и их комбинаций, естественно, пританцовывая. В какой-то момент он меня так буднично спросил: «А ты на чём сидишь?»

Мой ответ поверг его в глубокий шок.

— Что, совсем ничего?! — дикий ужас отразился в его глазах. — Алкоголик, штоль? — с явным презрением произнёс он.

— Да нет, — говорю, — бывает, иногда сидра выпью яблочного, иногда — вермута.

— Похмелье мучает потом с утра, да? — с надеждой поинтересовался он.

— Ну, если ведро выпью, то да, а так я и не пью — в общепринятом понимании.

Так или иначе толерантность взяла своё, и я продолжил слушать его душещипательные истории в стиле «Как прекрасен этот мир, посмотри-и...».


Он показывал мне фотографии с тусовок, непременно уточняя, под чем конкретно он в данной ситуации. В подборке встречались фотографии из его беззаботной кучерявой юности, где он был избит страшными людьми, пьющими огненную воду. Люди же потребляющие то же, что и он, всегда веселы, добры и беззаботны и с удовольствием угостят пивом.

Тут я его толерантно остановил словом «Стоять!».

— Какое ещё пиво? — поинтересовался я.

Он немного замялся, но отбрехался — мол, так, к слову пришлось, мол, не жадные все кругом.

А я, блин, не люблю несостыковочки.

С его слов, марихуана — это вообще медицинский препарат, помогающий перенести некоторые тяжёлые заболевания, и даже были случаи полного излечения от рака.

С этого момента я начал понимающе-доверительно качать головой и делать губы трубочкой, как моя давнишняя знакомая, когда мне необоснованно не верит.

Он моей ехидности не уловил и продолжил нахваливать свой образ жизни.


Надо отметить, что к своим 30 годам он худ, как первое колено бамбуковой удочки, под кепкой — небольшие островки волос, нелепо разбросанные по лысой голове, и откровенно гнилые зубы. Так что пританцовывание смотрится лёгким приятным недоразумением.

На фотографиях пятилетней давности он вполне себе крепыш с густыми волосами, по-голландски зализанными гелем, или чем они там зализывают, я не знаю. Мама называет эти причёски «кучер». Почему — не знаю, но мне смешно.

Жизнь его целиком и полностью зависит от наркотиков, а круглосуточное курение травы он вообще не считает чем-то необычным. Видимо — превентивное лечение потенциального рака...

На марихуану он тратит 100 евро в неделю, плюс 200 евро каждые выходные — на остальные приколы, это если не будет кокаина. С кокаином, говорит, иногда уходит в минус, беря в долг. У него есть знакомый диджей, у которого всё очень высокого качества. Старается брать у него, когда тут, в Голландии. Два раза был в реанимации, но сам виноват — говорит, просто не рассчитал силы и устал на работе.

Единственный и неоспоримый плюс во всей его истории — он знает, что делать с теми, кто перебрал наркоты, и, по его рассказам, спас жизнь нескольким людям.

Самое печальное для меня — он искренне считает, что его сегодняшний образ жизни открыл в нём настоящее «Я», и теперь он живёт в ладу с самим собой...

Я сказал ему, что пописываю в «Фейсбуке» о жизни в Голландии, и было бы интересно написать и о нём. Он с радостью согласился — и даже поблагодарил заранее.

 


P.S. Что могу добавить к вышесказанному — на сбыт наркотиков брошены огромные средства, и они работают. Пропаганда потребления наркотиков налажена так, что некоторые, как и мой коллега, уже не представляют жизни без этого. Есть огромные ветки форумов, где специально обученные люди выкладывают видео ломок алкоголиков — и радостную и беззаботную жизнь людей, свободных от этого древнего дикого ритуала. Не скажу, что меня это как-то напрягает, но настораживает, да. А вас, господа ретрограды?!
 

   

Записки из Голландии
 

Дама из Амстердама и немного про торт
Пирог по-русски. Не без мата, словаря и бутылки вискаря

За сметаной. Дама из Амстердама — 2
Датч, гжель и Ван Хог. Голландцы нас не любят. Но терпят
Час расплаты. Как я готовил русское мексиканское рагу
Ла вида ес уна миерда. Это должно было случиться
Им неважно. Я вывел формулу среднеарифметического голландца
Денди идёт на интервью
Тут грешить невкусно
Он не будет взрывать самолёт, на котором я полечу

На «общаке». Как я побывал в шкуре голландского зайца
Объясни мне, брат... Ты по национальности — кто?!
Живой учебник истории
Помог! Хроника сомализации украинского борща
Ты помнишь, как всё начиналось? Четверть века назад
Особенности национальных уборщиц. Мир, труд, май и поговорить
Жизнь на воде, синяя орхидея и конь в пальто
Невыносимые трудности перевода. Двойной удар
В барбершопе
Как я нырнул в логово гомосексуализма
Первая круглая дата. Непросто бороться с нажитым за годы совковым нутром и мышлением
Велик, пятница, старушка
В гостях у Рембрандта. «Папа, мы тут надолго?!»
 
           

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    2 дек. 06:36
    №1 Борис Бахов Латвия
    Меня не напрягает. Каждый человек волен делать с собой всё, что ему нравится. Хочется ему превратиться в развалину в 30 лет - его право. Я приветствовал бы свободную продажу любых наркотиков по минимальным ценам. С одним непременным условием. Продавать только тем, кто добровольно и навечно откажется от бюджетной медицины, полиции и прочих спасательных служб. Отказался, подписался и живи полной жизнью. На лоб татушку, чтобы впопыхах врачи не спутали и не стали откачивать.
    Поддержали: Граж Данин-Нелояльный, доктор хаус, Олька *****, Андрей (хуторянин), Юрий Анатольевич Тарасевич, George Bailey, Александр Крутик, Rita Dorofeeva, Vladimir Kirsh
     
    •  
      2 дек. 06:49
      №2 Граж Данин-Нелояльный Борис Бахов (№1)
      Боюсь, Борис, сегодня будет дождь в перемешку м палящим солнцем и снейжной вьюгой, помноженные на бурю при полном штиле. 
      Не думал, что вы меня сможете удивить, однако это произошло. 
      Поддержали: Jevgenij Arhipov
       
    •  
      2 дек. 09:01
      №8 Константин Васильев Россия Борис Бахов (№1)
      Сначала татушку поставить. Потом изолировать чтобы не мешали жить. 
      ГУЛАГ. Просматривается нутро гебни.  Это Вам не укор. Я тоже сторонник штампа. Только в паспорте....
       
      •  
        2 дек. 23:01
        №51 Борис Бахов Латвия Константин Васильев (№8)
        Никакой гэбнёй здесь не пахнет. Наоборот, я за максимальную свободу личности. Но с какой стати вам и мне нести материальную ответственность за их свободу? Как-то же надо отличить козла от человека. А паспорт давно никто с собой не носит.
        Поддержали: Galina Bogdanova
         
    •  
      2 дек. 11:15
      №29 Лаокоонт . Латвия Борис Бахов (№1)
      Татушки на лбу не достаточно.

      До того как "превратиться в развалину" он может успеть несколько раз размножить свои порченые гены. 
      Тут нужно еще ножничками чик-чик сделать..))
      Поддержали: Савва Парафин, Константин Васильев, George Bailey
       
      •  
        2 дек. 20:44
        №45 Дмитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№29)
        А люди у нас такие добрые-добрые, человечные. Но как-то не способны ни только помочь оступившемуся человеку вернуться в общество, но и пошевелить своими кристально трезвыми мозгами и понять, что врятле найдётся наркоман, который пробуя героин первый раз в жизни планировал посадить здоровье и потерять всё значимое за пару следующих лет. И очевидно, что население в группах риска не обладает достаточными знаниями о наркотиках. Однако не видно предложений по улучшению информирования населения, а всё больше "татушку на лоб" и такие варианты пыток и унижения, который намекают на серьёзные детские травмы.
        Поддержали: Maija Vainst
         
        •  
          2 дек. 21:21
          №49 Лаокоонт . Латвия Дмитрий Добролюбов (№45)
          В точку! И добрые и человечные. 
          Спасение утопающих...
          Шевелить своими кристально трезвыми мозгами, чтобы что? Заглянуть в голову нарика в момент "пробования"  им героина и ознакомления с его планами на ближайшие пару лет? Оно мне надо?

          Никаких пыток, только под анестезией. 
          Вашим детским травмам сочувствую. У меня все обошлось хорошо. Только один раз съехал на трехколесном велосипеде из веранды по ступенькам.  Даже зашивать ничего не пришлось)))
          Поддержали: Граж Данин-Нелояльный
           
          •  
            2 дек. 23:03
            №53 Дмитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№49)
            Что действительно так туго? В момент "пробования" героина это не наркоман, а обычный подросток, которому не объяснили в доступной форме к чему это приведёт.

            Поддержали: Maija Vainst
             
            •  
              2 дек. 23:17
              №57 Лаокоонт . Латвия Дмитрий Добролюбов (№53)
              Был и я подростком. И мои однокласники/одногрупники были такими же.

              Все одинаково были научены грамоте, обрабатывали нас пропагандой из одного котла/рупора, однако я наркоту не пробовал, а многие одннокласники/однокурсники уже "сошли с дистанции"...

              Какую еще  специальную соску и слюнявничек  нужно вашему "обычному подростку"?
              Естественный отбор никто не отменял, если особь не имеет инстинкта самосохранения - "Падающего толкни"(С).




              Поддержали: Граж Данин-Нелояльный, Олег Халатов, Александр Светлов, George Bailey
               
              •  
                3 дек. 00:52
                №61 Дмитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№57)
                Вы когда меня спрашиваете, что нужно подростку в добавок к тому что вещали в вашей школе, Вы считаете я каким-то образом знаю что и как вам говорили? В моей школе беседу о наркоте проводил полицейский, который сочинял на ходу и нёс полнейшую ахинею.

                Причём тут естественный отбор? Наркотики это атропогенный критерий селекции. "Я никому не должен" - очень удобная позиция, универсальное решения любой проблемы.
                Поддержали: Maija Vainst
                 
                •  
                  3 дек. 08:51
                  №65 Лаокоонт . Латвия Дмитрий Добролюбов (№61)
                  Вообще-то вопрос был риторический.
                  Я даже не помню чтобы в мое время в школу приходил милиционер с беседами о наркотиках.
                  Как-то из воздуха информация въедалась: Джими Хендрикс умер. От передоза. Джон Бонем утонул в пьяном состоянии. Джэнис Джоплин умерла от передоза.Брайан Джонсон разрушил себя и умер в 27.
                  Это только часть списка который был перед глазами. 

                  Какую бы ахинею не нес вам тот полицейский  в школе я не поверю, что в его речи не было двух тезисов:
                  1)Употребление вредит здоровью.
                  2) Хранение и сбыт противозаконны и наказываются.
                  Что еще нужно? Чтобы он сплясал вприсядку аккомпанируя себе на балалайке?

                  Антропогенный-шмапогенный, главное работающий.

                  Насчет "я не должен" - вы не правы.
                  Должен.  Своим личным примером показывать, что можно жить и получать от процесса удовольствие без наркотиков.
                  Как по мне, вполне достаточно. 

                  Поддержали: Marija Iltiņa, Александр Светлов, George Bailey
                   
                  •  
                    4 дек. 17:01
                    №72 Димитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№65)
                    Когда человек несёт ахинею, сложно верить его выводам. Информация из воздуха, это наше любимое "надеяться на авось".

                    Антропогенный, значит созданный человеком. А следуя вашей логике, если человек не сумел отбиться от наркомана, собирающего на дозу, и закончил жизнь с отвёрткой в печени - это тоже естественный отбор. Надо было следовать моему примеру и заниматься самбо.

                    Вы, я так понимаю, считаете всё хорошо как есть, а не последовавших вашему примеру нужно наказывать клеймом на лбу и урановыми шахтами. Я исхожу из того, что слабое звено это недостаточная информированость людей в группе риска. Репрессивыные методы борьбы с наркоманией не эффективны. Это доказано многократно. Поинтересуйтесь, что поизошло когда сша разрушило наркокартели к югу от своих границ. И поинтересуйтесь эффективностью подхода к наркомании в Швейцарии.
                     
                    •  
                      4 дек. 18:07
                      №73 Лаокоонт . Латвия Димитрий Добролюбов (№72)

                      Тяжело когда собеседник "не те книги читал". Если вообще читал.

                      "Информация из воздуха" - это фигура речи, подразумевающая, что информации много и она распространятся широко: газеты, радио, телевидение, кино, книги etc.

                      Не сумел отбиться/не оказаться в плохом месте в плохое время - однозначно не прошел естественный отбор. Самбо приветствуется, бо повышает шансы.

                      "Репрессивыные методы борьбы с наркоманией не эффективны."

                      Так же как "неэффективны репрессивные методы борьбы с любителями пересекать двойную сплошную и обгонять по встречке".)) Они ведь, несчастные, делают это по неинформированности.))) Их нужно пожалеть и погладить по головке...

                      И Швейцария и США далеко от Латвии по всем параметрам.
                      Сравнивать Швейцарию с США буду когда  Швейцария будет граничить с Мексикой.

                       
                      •  
                        4 дек. 18:40
                        №75 Димитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№73)
                        Угу. Если кто-то не принимает следовать вашему примеру как решению проблем, то очевидно он книг не читал. Очень интересно в какой книге Вы прочитали про эффктивность репрессивных методов в наркомании.

                        А информации действительно много, но это не мешает вам её игнорировать. Вбейте в гугл HAT Switzerland, начитаный товарисч.
                         
                        •  
                          4 дек. 18:48
                          №76 Лаокоонт . Латвия Димитрий Добролюбов (№75)
                          Смешивание в одном флаконе непонимание вами "информации из воздуха" и непринятие вами моих взглядов на наркоманию - передергивание дискуссии в чистом виде.

                          Я прочел столько книг за много лет - дай Бог вам.
                          По этой причине я просто не могу сказать источник моего убеждения в том, что нарику нужно дать нажраться до полного остекленения, пушеру рубить руки.
                           
                          •  
                            4 дек. 19:17
                            №77 Димитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№76)
                            Не вижу ни одной ссылки к источникам информации в ваших комметариях, но вижу ваш вывод, что я книжек не читал.

                            Если не помните источник вашего убеждения, то хорошо ли помните что он действительно был? Я вам не предлагаю соглашаться с мнением на основе неких книг, которые я возможно читал, а предлагаю сопоставить ваше мнение с конкретным и очень масштабным исследованием по теме. Вы ведь любите читать, так почитайте.
                             
                            •  
                              4 дек. 19:28
                              №78 Лаокоонт . Латвия Димитрий Добролюбов (№77)
                              Дмитрий, наша дискуссия пришла в тупик.
                              Вы упорно не хотите понять простых (для меня) вещей. 

                              Если сегодня я имею ИМХО по какому либо вопросу - как-то оно взялось. Что-то тупо вычитал и принял на всю жизнь, а что-то варилось из множества источников и множества жизненных событий и встреч.
                              И, мне кажется, в ИМХО Клубе как раз (для меня) важно ИМХО человека, а не транслятор ссылок. 


                              Пы.Сы. И теперь я уже не люблю читать. Не нахожу для себя ничего нового. "Что было то и будет..."(С)

                               
                              •  
                                4 дек. 21:43
                                №81 Димитрий Добролюбов Латвия Лаокоонт . (№78)
                                В тупик, так в тупик. Я прекрасно понимаю и что вы называете простыми вещами, и ваше мнение на которых оно основано. Тем более, что такое мнение широко распространено и слышу его не в первый раз. Когда-то я его даже разделял. Но это мнение было опровергнуто новыми фактами, практикой.

                                Про ссылки вы зря, мнение стоит аргументировать. "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов." (С) Жванецкий.

                                Если вы не находите для себя ничего нового, возможно стоит перестать читать одну и ту же книгу.
                                 
      •  
        2 дек. 23:03
        №52 Борис Бахов Латвия Лаокоонт . (№29)
        Вряд ли. Насколько я знаю, на гены наркотики не влияют. Впрочем, лучше спросить доктора.
         
        •  
          2 дек. 23:09
          №56 Лаокоонт . Латвия Борис Бахов (№52)
          Наркотики на гены может и не влияют.
          Но, наркотики пользуют особи с порчеными генами. Вот их-то и нужно вычесть из генофонда.

          И где я вам возьму доктора в субботу в полночь. В Клубе доктора ородясь не было(((
          Поддержали: Граж Данин-Нелояльный, George Bailey
           
        •  
          4 дек. 11:23
          №71 Ринат Гутузов Борис Бахов (№52)
          Они влияют на половые клетки. То есть, на гены потомства. Поэтому потомство наркоманов подвержено риску. Статистики не имею, но лично знаю несколько случаев рождения у наркоманов детей-инвалидов.
          Поддержали: Владимир Иванов
           
    •  
      4 дек. 10:56
      №69 akademik v Латвия Борис Бахов (№1)
      Это если он не мешает жить другим людям. Или вы думаете , если наркотики будут дешёвые , то они перестанут воровать , грабить ......
       
      •  
        4 дек. 11:19
        №70 Борис Бахов Латвия akademik v (№69)
        Не думаю, а знаю. Наркомана интересует только одно - доза. Меньше всего на свете ему нужны заморочки типа работы. А грабёж - это работа. Тяжёлая и опасная. Обеспечить всех жаждущих дешёвым, безопасным и гарантированно чистым наркотиком означает вышибить полностью почву из под ног наркомафии. Каковая состоит из организованного криминала и организованного чиновничества. И те, и другие существуют потому, что есть спрос на наркотики и есть искуственно созданный дефицит. До тех пор, пока общество поддерживает запрет на наркотики, вы (и лично вы) будете кормить гангстеров, скурвившихся чиновников, парламентариев, полицейских.
        Поддержали: Димитрий Добролюбов
         
        •  
          4 дек. 18:13
          №74 Димитрий Добролюбов Латвия Борис Бахов (№70)
          Это не только логично, но и подтверждено на практике. Дешёвые/бесплатные наркотики для наркоманов это демпинг наркорынка. Heroin Assisted Therapy (HAT) уже давно часть гос медицины в швейцарии, и она не только остановила торговлю героином в стране, но и показала, что наркоманы могут эффективно вернутья общественную жизнь.
           
  •  
    2 дек. 06:51
    №3 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва
    22 ноября с.г. умер в Англии от передоза мой знакомый,Освальд, ему  было 30..  а я еще жив,потомушта 23 года назад соскочил.. Химическая зависимость это не та тема,которую нужно обсуждать в "субботнем" репортаже ИМХО...
    Поддержали: Марк Козыренко, Сергей Балунин, Vladimir Kirsh, Владимир Копылков, Игорь Николаевич Николаев
     
  •  
    2 дек. 07:35
    №4 Валерий Милашевич Германия
    Сложилось впечатление, что  вы порицаете употребление наркотиков, но почему то не относитесь отрицательно к употреблению алкоголя. Вы видите между алкоголем и наркотиками большую разницу?  И заметьте Дмитрий, если в Р.S. заменить слово наркотик на слово алкоголь, ничего сильно не поменяется.Так что одно г...о.
    Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), доктор хаус, Сергей Т. Козлов, Денис Кольцов, George Bailey, Игорь Николаевич Николаев
     
    •  
      2 дек. 07:43
      №5 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Валерий Милашевич (№4)
      Разница лишь в силе воздействия.Да и то...если употреблять алкоголь внутривенно, то вообще нет разницы....
      Поддержали: Константин Васильев, George Bailey, Владимир Копылков
       
      •  
        Сила воздействия от способа попадания алкоголя в кровь не меняется. Хоть клизму спиртовую ставьте или носом нюхайте. А разница между способами употребления в культуре потребления - сопутствующих церемониях. Вряд ли можно представить людей с алкогольными клизмами которые перед тем как употребить говорят тосты. Но и те и другие - алкогольные наркоманы   И с опиюшными наркоманами та же фигня. Можешь в роскошных интерьерах опиум курить, а можешь в грязном подвале опиатами колоться, суть не меняется - просто наркоман. С любыми другими наркотиками та же история, включая табак.
        Поддержали: Валерий Милашевич, Александр Светлов
         
        •  
          2 дек. 10:12
          №14 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Денис Кольцов (№10)
          Сила воздействия от способа попадания алкоголя в кровь не меняется.
          Сами пробовали или профессор на кафедре рассказал?
          Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Балунин, Игорь Николаевич Николаев
           
  •  
    2 дек. 08:01
    №6 Евгений Иванов Латвия
    Трава—не наркотик. Обыкновенный табак, не говоря уж об опиоидах, вызывает физиологическую зависимость в десятки раз быстрее. Тем не менее есть у Марьиванны самое плохое свойство—жутко она демотивирует. Просто всепоглощающе тупо втыкаешь и наслаждаешься ленью. Алкоголь имхо привычнее. Любое вещество начиная от пищи, заканчивая лекарством является инструментом—приложением к более высокой цели. Когда жизнь превращается в коллекционирование инструментов—она превращается в суррогат. Впрочем что есть эталон, а что суррогат и в чем смысл жизни—вечные вопросы.
    Поддержали: Vladimir Kirsh
     
    •  
      2 дек. 09:37
      №11 Денис Кольцов Евгений Иванов (№6)
      Бросайте траву и переходите на кокаин, он мотивирует. (шутка) А если вас беспокоит физическая зависимость от наркотиков то ЛСД вам в помощь. Излечит от любой физической зависимости и сама её  не вызывает. 
      Поддержали: Сергей Балунин
       
      •  
        2 дек. 21:01
        №47 Дмитрий Добролюбов Латвия Денис Кольцов (№11)
        Зачем же кокаин, мотивироваться лучше амфетамином (тоже шутка). Хотя есть достаточно научных статей, рассуждающих на тему приёма стимуляторов здоровыми людьми для повышения когнитивных функций.

        Для Латвии вместо ЛСД более акутально поесть грибов. Тоже вполне способны помочь, и кстати с тяжёлым алкоголизмом тоже.
        Поддержали: Денис Кольцов
         
    •  
      2 дек. 10:01
      №13 Andrey Incognito Евгений Иванов (№6)
      Трава однозначно наркотик, причем  доказанно увеличивающий риск развития шизофрении, вызывающий минимум психологическую зависимость и являющийся дверью к тяжелым наркотикам. 
      Поддержали: Сергей Балунин, Владимир Иванов, akademik v
       
      •  
        2 дек. 10:36
        №18 Евгений Иванов Латвия Andrey Incognito (№13)
        Все ровно тоже самое можно сказать про табак. Тем не менее он везде продается. Ах да останется все обьясняющий аргумент про дверь. Такой неперебиваемый эмоциональный козырь. Дверью в мир тяжелых наркотиков является первый опыт употребления психоактивных веществ. Или не является. Как у большинства.
         
        •  
          2 дек. 10:43
          №19 O. Koshkin Казахстан Евгений Иванов (№18)
          "Все ровно тоже самое можно сказать про табак."
          Никогда не видел девиантного поведения человека, выкурившего сигарету.
          Зато видел воздействие марихуаны. Про ровно то же самое - полная лажа.
          Поддержали: Константин Васильев, Сергей Балунин, Vladimir Kirsh
           
          •  
            2 дек. 10:50
            №20 Евгений Иванов Латвия O. Koshkin (№19)
            Водка и табак—тока на пользу. Никаких болезней и девиантного поведения не вызывают. Честно говоря совсем неинтересно выступать адвокатом травы. Но по возможному ущербу для здоровья она нисколько не опаснее алкоголя и табака. Другая дурь. Просто кому—то подошла бы для употребления лучше.
             
        •  
          2 дек. 10:55
          №22 Andrey Incognito Евгений Иванов (№18)
          В табаке никотин и около 400 канцерогенов. И он тоже несомненно вреден. Вы понимаете, я же не сравниваю. Наличие на рынке табака и алкоголя не делает траву лучше. Кто-то не войдет в дверь, а кто-то войдет и не выйдет никогда. Поэтому любую публичную поддержку каннабиноидов считаю минимум нравственным преступлением. Выбор каждого гнобить и гробить свою жизнь или нет, но не надо делать употребление травки чем-то безобидным и не несущим никакие последствия . Это в любом случае зависимость отнимающая у человека самого себя, плавно переходящая на все аспекты поведения. В конечном итоге это зло . Лишний повод забить на все и забыться. Не надо делать зло привлекательным.имхо
          Поддержали: George Bailey
           
          •  
            2 дек. 19:39
            №41 Евгений Иванов Латвия Andrey Incognito (№22)
            Все это красивые слова.  Благими намерениями выстлана дорога известно куда. Люди слабы. Они хотят счастия. Пусть и нехитрым способом употребления его суррогатов. Что есть более нравственное преступление железной рукою направлять ими, или искать рациональный консенсус. Я понимаю трава противоречит традиции—консерватизму, но заметьте, что герой рассказа будучи зависимым тем не менее трудится, платит налоги, создает добавочную стоимость. Смог бы он это делать на синьке? Сомнительно. Высокий гуманизм—это не только создание возможностей для самоподнимания человека, но и для самоопускания. Я подпишусь под вашим монологом. Я б сам так хотел. Но увы исключений много, слишком много. Люди слабы. Мы ли им судьи?
             
            •  
              2 дек. 23:31
              №58 Andrey Incognito Евгений Иванов (№41)
              Вы тоже красиво выразились, но сколько этот герой будет еще эту добавочную стоимость создавать пока у него не начнутся проблемы со здоровьем... да, не судите, и не судимы будете... и все равно - наркота - это в конечном итоге всегда подстава...
               
      •  
        2 дек. 20:25
        №44 Дмитрий Добролюбов Латвия Andrey Incognito (№13)
        По-поводу шизофрении вы путаете траву с галюциногенами и диссоциативами. При этом должна пресутствовать генетическая препрасположенность.

        Эта теория о траве как "дверь" к тяжёлым наркотикам звучит достаточно логично, скорее всего поэтому получила широкую известность. Но эпидимологические исследования показали, что она ошибочна. Это не значит, что курение травы полезно. Но ошибочные теории несут больше вреда, чем пользы.
        Поддержали: Денис Кольцов
         
        •  
          2 дек. 23:07
          №55 Andrey Incognito Дмитрий Добролюбов (№44)
          Я ничего не путаю... читайте по ссылке если можете...
          https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4604190/
           
          •  
            3 дек. 00:00
            №59 Дмитрий Добролюбов Латвия Andrey Incognito (№55)
            Да, ваша правда. Спасибо за ссылку, интересная статейка. Там правда описывают, что корреляция определённо существует, но вывод о причинности сделать невозможно и есть вероятность причинной связи как в одном, так и в другом направлении, или корреляция может существовать и без козальной связи через общий третий фактор, или же траву курят для самоврачевания ранних симптомов болезни по аналогии с высоким процентом курящих табак среди шизофреников.
             
        •  
          4 дек. 19:34
          №79 Владимир Иванов Россия Дмитрий Добролюбов (№44)
          . Но эпидимологические исследования показали, что она ошибочна
          ---
          Я был в наркологическом диспансере несколько месяцев (практика). Все героиновые наркоманы (100%) до шприца курили траву. 
          Один попался, который говорил, что сразу начал колоться. Начал подробно беседовать. Оказывается служил на Д.Востоке, там всю службу провел с косяком в зубах.
           
          •  
            4 дек. 19:47
            №80 Борис Бахов Латвия Владимир Иванов (№79)
            Ага. А ещё все нарики, без исключения, провели как минимум несколько месяцев, припав к материнской груди до того как подсесть на героин. В крайнем случае искуственную молочную смесь потребляли. Корреляция стопроцентная. Наркопрограммирование происходит уже в пелёнках и срабатывает через 15-20 лет. Ужас!
             
  •  
    2 дек. 08:29
    №7 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Наркотики? Какая преступная дикость! Если бы наркошы жили в изоляции, тогда пусть делают с собой все, что хотят. Но из-за обкуренных и обдолбаных погибают много нормальных людей.
    Поддержали: Андрей (хуторянин), Константин Васильев, Eko Mann, Марк Козыренко, George Bailey, Олег Озернов, доктор хаус, Инна Дукальская, Jevgenij Arhipov
     
  •  
    2 дек. 09:25
    №9 Дмитрий Торчиков Латвия
    Ну, удивляет, в первую очередь - однобокость. У нас, в мире, где алкоголь - это часть генома практически, вековые традиции, нет понятия "алкоголь - это прекрасно". Это часть нашего образа жизни, но если не считать людей зависимых, то это всё-таки часть, а не 80%. 
    У парня то подход построен от обратного. Наркотики хорошо, потому что алкоголь плохо. И он не понимает того, что это противопоставление - признак пропаганды. Уже после него, я слышал неоднократно, рассуждения о том, что алкоголь вреден и бесконтролен, а наркотики безобидная безделушка, мол, заглотил, и никакого похмелья на завтра. Так вот отсутствие похмелья, на мой взгляд, самое страшное. Оно же предупреждение о том, что перебор. 
    Поддержали: Константин Васильев, Дмитрий Виннер, Денис Кольцов, George Bailey, Marija Iltiņa, Владимир Иванов, Jelena Lendova, akademik v
     
    •  
      2 дек. 10:19
      №15 Валерий Милашевич Германия Дмитрий Торчиков (№9)
      Очень интересно.  Вы серьезно или издеваетесь?! А как вы различаете зависим человек от алкоголя или нет? и Когда это похмелье было поводом не пить в следующий раз?!
       
      •  
        2 дек. 10:53
        №21 Константин Васильев Россия Валерий Милашевич (№15)
        Как раз похмелье является тормозом для большинства людей от продолжения употребления алкоголя. В случае травы тормозов нет...


        Поддержали: Лаокоонт ., George Bailey, Владимир Иванов
         
      •  
        2 дек. 10:55
        №23 Дмитрий Торчиков Латвия Валерий Милашевич (№15)
        Уж я то поверьте, отличаю. 3 года алкоголизма достаточно, чтобы чётко понимать разницу.
         
        •  
          2 дек. 11:30
          №31 Валерий Милашевич Германия Дмитрий Торчиков (№23)
          Ну это я понял уже из предыдущего комментария. Вы расскажете каков критерий распределения. Количество? Качество? Компания? Или что то свое? Вы поймите, я никого не осуждаю и никого не хочу в чем то убедить. Мне интересен ход вашей мысли.

           
          •  
            2 дек. 20:18
            №43 Дмитрий Торчиков Латвия Валерий Милашевич (№31)
            Я не очень понимаю, что за цифры вас интересуют и в чьём исполнении? Зачем это вам, тем более не понимаю. Все случаи сугубо индивидуальны. Если вас интересует мой личный опыт, то это было 5-6 литров пива в день в течении более чем трёх лет. С тех пор, я успел привести себя в порядок, скинуть 25 килограммов, пробежать полумарафон, и продолжаю заниматься физкультурой и тут.
             
            •  
              3 дек. 08:41
              №64 Валерий Милашевич Германия Дмитрий Торчиков (№43)
               Я как бы хочу спросить, а вы не задумывались о том, что все люди употребляющие алкоголь зависимые от него?

              P.S. Вы в любом случае молодец! Если не секрет, какое время на полумарафоне?
               
              •  
                3 дек. 11:20
                №66 Дмитрий Торчиков Латвия Валерий Милашевич (№64)
                Нет, я не думаю что все. Знаю кучу людей, кто выпивает, скорее потому что надо, а не потому что хочется. В бане, например кружку пива, или на новый год бокал шампанского. Зависимость - это когда у тебя есть постоянное желание, потребность.

                Касаемо бега, у меня постоянный темп. Мне в нём уютно. 5.50 - 6 минут километр. Я до сих пор в нём и бегаю. Полумарафон пробежал за 2 часа. Скинул бы пруф, но не знаю как это тут делается. Тут достижение скорее в том, что я пробежал его через полгода, после того как был рыхлым, заплывшим пивником. У меня про бег написано пара текстов, но я не думаю что ИМХО это заинтересует. Там бы можно было скрины с программы (счётчика) залить.
                 
                •  
                  3 дек. 14:41
                  №67 Валерий Милашевич Германия Дмитрий Торчиков (№66)
                  У меня нет повода вам не доверять. Не плохой результат. Пульсометром тоже пользуетесь?

                   
                  •  
                    4 дек. 04:07
                    №68 Дмитрий Торчиков Латвия Валерий Милашевич (№67)
                    Я восемь лет отбегал. Дважды чемпион города. Сам себе пульсометр. Программа "Endomondo" просто тщеславия для. Показываю всем какой я молодец. 
                    И да, я ещё курю, чем привожу в ужас, сидящих на диване с бутылкой пива, "марафонцев".

                    Ещё один миф, кстати. По крайней мере на меня, курение не влияет никак. У меня сейчас те же показатели, что и в 20 лет. Тот же темп, те же нагрузки, та же реакция организма. Проблем с дыханием нет вообще, хотя, я этого опасался. Может особенности организма. Никому не советую. Констатирую факт просто.))
                     
        •  
          2 дек. 19:08
          №40 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Дмитрий Торчиков (№23)
          Это не алкоголизм , а пьянство - моральная и физическая распущенность .
           
    •  
      2 дек. 10:25
      №16 Евгений Иванов Латвия Дмитрий Торчиков (№9)
           Это какие есть сильнодействующие вещества вызывающие физиологическую зависимость и не вызывающие похмелья? Таких нет. Даже от травы есть похмелье, пусть оно и несколько по—другому выражается нежели чем после употребления этанола. Недавно на глаза попал материал: ученые выясняли какой вид алкоголя вызывает большую агрессию. То что укурки более безобидны чем алкаши—это факт. Люди стремящиеся к зависимой эйфории ее все равно достигнут: через алкоголь, нюхание клея или героиновую иньекцию. С точки зрения общества полезно вести дискуссию о декриминализации определенных веществ, чтобы они достигали этого состояния более гуманным для себя и общества способом. Сопровождается данный процесс пропагандой? Увы все в нашей действительности , даже здоровый образ жизни, сопровождается пропагандой.
      Поддержали: Дмитрий Добролюбов
       
    •  
      2 дек. 10:31
      №17 Юрий Васильевич Мартинович Литва Дмитрий Торчиков (№9)
      Вы ошибаетесь, уважаемый. У нас в геноме скорее защита отечества. Когда с войны возвращаются миллионы людей к мирной жизни, многие тысячи пленных, люди пострадавшие от фашистской оккупации, к ним никто не приставлял психологов. Многочисленные инвалиды попрошайничали на улицах. Люди жили в подвалах, сараях, землянках. Пухли от голода, видели смерть, как обыденность. Разве от такого не сойти с ума? Каждое поколение российских/советских людей участвовало в большой освободительной войне в 20-м веке. Пока что на планете не придумали ничего лучшего для снятия стресса. Распущенность и самозащита организма все таки разные вещи.
      Поддержали: arvid miezis
       
    •  
      2 дек. 23:05
      №54 Борис Бахов Латвия Дмитрий Торчиков (№9)
      Спорно. У меня очень редко бывает похмелье. Но я никогда не чувствовал никакой тяги к алкоголю. Для меня это просто пищевой продукт.
      Поддержали: Дмитрий Торчиков
       
  •  
    2 дек. 09:38
    №12 Prokurator Ivanovs Латвия
    Не скажу, что меня это как-то напрягает, но настораживает, да. А вас, господа ретрограды?!=================
          А меня - ни то ,ни другое. Это закономерная расплата за  их "рабовладельческое"прошлое и "мультикультурно"- толерантное настоящее. Их- в широком интернациональном смысле.
    Поддержали: Константин Васильев, George Bailey, Александр Крутик
     
  •  
    2 дек. 10:56
    №24 O. Koshkin Казахстан
    Плотно сидящий на траве перец тратит на неё 100 евро в неделю... Недорого по евромеркам. Сопоставимо с 1,5 пачки сигарет в день. А сколько стоит косяк и сколько ему нужно в день? Просто любопытно...
     
  •  
    2 дек. 14:26
    №33 Сергей Балунин Россия
    Все есть яд, и все есть лекарство.
     
  •  
    2 дек. 15:39
    №34 Олег Озернов Латвия
    Сравнивать алкоголь и наркоту глупость есть. Сводить всё, только к воздействию на организм, примитив.

    У нормальных людей алкоголь, - это не просто пьянка. Он, по-доброму раскрепощающий, компанейский фактор, он искусство напиткоделия, гурманство, украшение момента общения, красивый, ценный подарок, общий элемент праздника, иногда лекарство.

    Наркотик, тоже может служить лекарством в раковых случаях, но не сопоставимо чаще, - это средство получения сугубо личных, новых ощущений, для тех, кто смыслом жизни сделал, исключительно поиск таких ощущений.

    И то, и другое может стать средством ухода смятенной творческой (ВСВ), либо истеричной, подростковой в широком смысле, души от реальности, не принимающей такую душу, не принимаемой такой душой.

    По силе воздействия на организм человека, и то, и другое может стать орудием убийства, оружием в нечистых руках. Этим всегда пользовались и будут пользоваться те, кто выбирает их в таком качестве, для достижения своих грязных целей.

    Потребление любых дурманов, в любом виде будет только нарастать в социуме, не нашедшем истинных смыслов своего существования, живущем, исключительно сегодняшним днём, в навязанном действительностью, тупом потреблении материальных благ.
    Девиз предложен один, - Бери от жизни всё можешь, здесь и сейчас! Любой ценой! Но, всё шило в том, что можешь далеко не всё и не всегда.
    Предложений всё больше, они всё ярче, магнитней. Возможности у большинства всё у'же, скуднее. У него есть, у меня нет...
    И, вот они, - неудовлетворённость, зависть, комплексы, тупики суицидные.

    У меньшинства, располагающего большими возможностями, познавшими все мыслимые удовольствия, - те же неудовлетворённость, зависть, но от пресыщения, разочарования скоротечностью и однообразием испытанного. Ещё, ещё, ещё...! У меня есть всё. Опять же, всегда найдётся тот у кого есть больше!!!

    Жри травку, быдло во фраках и поддергайках. Коли' в вены пурген, во освобождение от этой проклятой, пожизненной неудовлетворённости. Дохните, твари, от передоза наркоты и жалких мечт своих унитазных.

    Творчеству, созиданию во благо, не только себя любимого, наркотики не нужны. Они, сами по себе, прекрасный наркотик, рождающий в мозгу и дуще такие фантазии, видения и эмоции, которые не испытать в самых радужных улётах-кайфах первых уколов клубных нужников.

    Вкусившие наркотик творчества, никогда не сменяют его волшебство, на жалкое химическое чморение дурной крови. Разве что, приукрасят этот высокий кайф, рюмочкой чистого напитка, бокалом хорошего вина, глотком доброго коньячка под дымок табачка настоящего, в компании достойной, или в сладком одиночестве творческих ночей, вечеров.
    Поддержали: arvid miezis, Vladimir Kirsh, Инна Дукальская, Андрей (хуторянин)
     
  •  
    2 дек. 17:04
    №38 Ян Заболотный Латвия

    А тем временем В Грузии легализовали марихуану. Вот это я понимаю - прогресс. Так что ну её, эту Голландию. Теперь есть Грузия!  

    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
     
  •  
    2 дек. 19:06
    №39 Гирт Брандачс Латвия
    Ви не спрячете под шапкой уши. Длинные уши путинизьма. Дас. Объесню. Ви намекаете нам что наркотики это плохо а алкогольизьм это хорошо. И предвуберете что наркотики это западная культура. Но довайте разберёмся! Наркомания на западе давно снизилась и сегодня асоциальных наркоманов менее трёх процентов общества. В то время как по статистике центра Сова в РФ тежелые алкоголиков более 29% населения. И это не точно. В регионах и маленьких городах ета цифра доходит до 68%. Если Ви мне не верите - я вам расскажу правду. У меня есть друг. Он финн. Он спортивный специалист. И он работал по контракту в нескольких местах Росии. Он читал учеьбу в нижнем Новгороде в Воронеже и ещё гдето. Студэнты пьют. Пьют массово прямо на уроках. И там же блевают. И тут же пьют их лекторы. За все берут только спиртным. Лабрубо.   Даже девушкам предлагают за все платить водкой. Секс их неважен, сперва только водка, все остальное потом. А в общежитии где живёт тысяча человек неработает канализация. И все ходют извините срать под лестницу. И вокруг ходют глисты. И дезинтерия. А випишите про запад...Дас.
     
    •  
      2 дек. 20:12
      №42 Дмитрий Торчиков Латвия Гирт Брандачс (№39)
      Гирт, вы с больной головы на здоровую свои недуги не перекладывайте. Там нет ни слова о России. Я писал о себе и о человеке, уверенном, что наркотики помогли ему обрести себя, гармонию, а люди употребляющие алкоголь разрушают его мир. 

      Я пишу о том, что вижу своими глазами, и то о чём говорят конкретные люди. Ваши газетные выкладки - это ваши личные проблемы. Я давно не пользуюсь информацией из медиа, и чувствую себя прекрасно. Чего и вам желаю. Поправляйтесь.
       
    •  
      3 дек. 05:21
      №63 Олег Халатов Латвия Гирт Брандачс (№39)
      Судя по вашему русскому, по ошибкам и по построению фраз, для вас и латышский не родной язык. Кто ты, провокатор? Почему так плохо работаешь?

       
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить