Первая Олимпиада, направленная против спортсменов

    
    

В Пхёнчхане прошло открытие XXIII зимних Олимпийских игр, принесены клятвы спортсменами и судьями, поднят флаг и зажжен огонь Олимпиады, прошли первые матчи и разыграны первые награды. Казалось бы — всеобщая радость, но только почему она такая горькая?
 


Никогда прежде мир так не сомневался в идеалах олимпизма. Правда, одни считают, что в том виновата исключительно Россия, причем для этого им не нужны никакие доказательства, кроме голословных обвинений; другие полагают, что в политических махинациях погрязла сама верхушка МОК.

В первом случае всё строится на допинговых обвинениях страны в докладе ВАДА: мол, это была государственная программа, поддержанная на высшем уровне.

Во втором — достаточно сравнить хронику событий со времени сочинской Олимпиады и кризиса на Украине с кампанией санкций, развязанной Западом против России и ее руководства. В ход идут все средства, включая самые негодные.

Но оставим в стороне политику с экономикой и попробуем касаться только спортивных аспектов.
 


Для этого полезно знать основные постулаты Олимпийской хартии, где заявлено, что ЛЮБАЯ форма дискриминации страны несовместима с принадлежностью к Олимпийскому движению. (Есть там и такой интересный пункт, что ни одно из решений МОК не может быть оспорено кем-либо по истечении трех лет со дня церемонии закрытия Игр. Боюсь, что здесь простор для деятельности крючкотворов, но мне интересно, как это увязывается с лишением олимпийских наград спустя много лет и призывами пересмотреть некоторые итоги Игр.)
 


Все прежние решения об остранении стран от Олимпийских игр были политическими, но принятыми на уровне, подобному ООН. Так, не приглашались на послевоенные Олимпиады страны, признанные виновными в развязывании Первой и Второй мировой войн, долгое время вне Олимпийского движения находилась ЮАР из-за проводимой в стране политики апартеида. Против Югославии были предприняты санкции ООН, потому она в 1992 году выступала в Барселоне без своего флага и гимна.

Всё это было санкциями против государств, а не спортсменов. Первым такие шаги предпринял Адольф Гитлер, запретив немецким спортсменам не той расовой принадлежности (еврееям, цыганам) принимать участие в зимней и летней Олимпадах, проходивших тогда в германских городах.




Олимпиада-1936. Адольф Гитлер на Берлинском стадионе.
 


Допинг. Тема сложная, я касался ее прежде. Вначале всё было просто: он был опасен для человека и мог стать причиной его смерти.

Заговорили об этом в 1960-х — после смерти нескольких велогонщиков. Примерно в то же время небывалую популярность обрел культуризм. Самым эффективным средством для накачивания мышц были анаболики. Оттуда они перекочевали в тяжелую атлетику. Помните юных болгарских атлетов, бивших рекорды сразу в нескольких весовых категориях?

Здесь все понятно, так как допинг позволял добиваться невероятных результатов, наращивая мышечную массу в кратчайшие сроки. Спорт высших достижений требует и титанических усилий на грани возможностей человека. Главным стал вопрос восстановления сил человека, без фармакологии при этом не обойтись. Одни средства разрешены, другие запрещены. За консультациями вредно ли, опасно, нечестно это — к медикам. Я почему-то думаю, что все это войдет в обычную практику. Ведь применяется же в лечебных целях мельдоний, а астматикам разве прописывают яды?
 


Возьмем так называемый «Дюшес», разработанный Григорием Родченковым. Может, человеку надо вручить Нобелевскую премию? Он ведь разработал чудо-препарат, годный на все случаи жизни и придающий: выносливость — лыжникам, способность выложиться в секунды — бобслеистам, зоркость глаза — биатлонистам (никто не говорит об особой скорости российских представителей данного вида спорта), точность выведения строгих линий и виртузность исполнения танцевальных па — фигуристам.

И всё это дают анаболические стероиды, которыми всего-навсего надо полоскать рот. Нет, ребята, тонкость здесь в другом: почему для мужиков их смешивают с водкой, а для женщин — с вермутом. Интересно, ВАДА опыты ставила? Вдруг с коньяком или бабушкиной настойкой еще эффективнее?




Следственный комитет России установил, что Родченков самостоятельно распространял среди спортсменов и тренеров препараты, достоверные свойства которых им не были известны.
 


Кстати, знаете, что первым на Олимпиадах в использовании допинга был обвинен и лишен медали шведский пятиборец Ханс-Гуннар Лильенваль, в крови которого обнаружили алкоголь? Он успокаивал себя таким способом накануне старта. Если же вы любитель детективов и читали Дика Френсиса, то знаете, что допингом накачивают не только людей, но и лошадей. Немало подобных случаев было и на Олимпиадах, героями скандалов были лучшие из всадников, даже чемпионы.


Какие средства имеются в распоряжении МОК? Спортсмен, не прошедший допинг-контроль во время Игр, дисквалифицируется и лишается медали, если оказался в призерах. Самый яркий пример — канадец Бен Джонсон.

Бывает, что применение допинга докажут позже, награды тоже лишат. Здесь, как говорил, вопрос с сроками и полномочиями. Американку Марион Джонс лишили сразу пяти наград Олимпиад-2000. Тогда вся команда американских спринтеров (13 человек) была дисквалифицирована, но никто не заикался о государственной системе поддержки.

Было в Олимпийской хартии правило, что спортсмен, наказанный за допинг, не имеет права участвовать в очередных Олимпийских играх, следующих за наказанием.
 


Американец Лашон Мерритт, выигравший в 2008 году в Пекине два «золота», в 2010 попался на допинге, был дисквалифицирован и не допущен к Играм 2012 года. Но в Лондон он поехал! Обжаловав решение МОК в Спортивном арбитражном суде (CAS), он выиграл дело, доказав, что не может быть двойного наказания за одно нарушение. Успешно выступить в английской столице из-за травмы ему не удалось, но в 2016 году в Рио-де-Жанейро он стал трехкратным олимпийским чемпионом, а чемпионом мира становился восемь раз.



Лашон Мерритт.
 


Случай Мэрритта стал юридическим прецедентом. В штанге, например, на последней летней Олимпиаде три чемпиона прежде получали дисквалификацию за допинг, но атлетов России и Болгарию на Игры не пустили (есть еще норма наказанных за допинг, превышение которой ведет к дисквалификации страны в данном виде спорта).


Как МОК поступает на самом деле? Почему я говорю, что его действия направлены против спортсменов и разрушают олимпийское движение?

Всем известно, что обвинения против России построены на показаниях одного человека. В МОК и ВАДА их никто не подверг сомнению. Первая атака последовала в 2016 году на российских паралимпийцев, полной командой отстраненных от соревнований в Рио. МОК тогда сам отстранился, а вопрос участия российских спортсменов отдал на рассмотрение спортивных федераций. В Рио не поехали легкоатлеты, многие гребцы, два велосипедиста и упомянутые ранее штангисты. Уже тогда звучала мысль о недопуске всех россиян с допинговым прошлым.

Тогда не прошло, этой зимой — случилось. Явно дискриминационное действие, не распространящееся на другие страны. Плюс дисквалификация Национального олимпийского комитета России, его руководителей и чиновников, лишение России права выступить на Олимпиаде и самой определять участвующих в ней спортсменов, вынужденных выступать без национальной символики. МОК явно хотелось, чтобы Россия бойкотировала Игры. Сорвалось.

А накануне Олимпиады произошло почти невероятное: CAS оправдал 28 российских олимпийцев, восстановил их результаты, показанные на сочинской Олимпиаде. МОК неожиданно для себя оказался у разбитого корыта: не получила приглашение на Игры страна, добившаяся лучших результатов на предыдущих Играх, отстранены от соревнований лучшие лыжники и конькобежцы планеты, сильные спортсмены в других видах зимнего спорта. Отстранены без объяснения причин, просто так захотелось, поправ все юридические и человеческие законы. Это уже дискриминация в двойном-тройном объеме.




Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне.
 


Как дальше поступает олимпийское руководство? Обрушивается с критикой на суд, который само же признает высшей инстанцией в спорных вопросах, угрожает его уничтожить. Под таким давлением CAS отказал в допуске на Олимпиаду всем оправданным и несправедливо обвиненным олимпийцам из России.

МОК стал грозить не только судебным органам, но и средствам массовой информации: мол, дальнейшая олимпийская судьба России напрямую связана с тем, как решения МОК будут освещаться в российской прессе. Прямое давление оказано на спортсменов: подпиши бумажку, не смей публично демонстрировать национальную принадлежность — моментально будешь дисквалифицирован. Даже до болельщиков добрались. Объявите всем свою любимую меру наказания — пожизненный срок.
 


Господа, собравшиеся в МОК, вы независимы, объективны и работаете на благо олимпийского движения? Очень удивлюсь, если вас не станут преследовать в судебном порядке за надругательство над олимпийскими идеалами.
 

      

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    11 февр. 08:06
    №1 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Слишком много международных организаций "приватизировано" янки, так называемая глобализация. Пока существуют "дешёвые" люди на ответственных постах, все у них будет получаться. Что касается обвинения спортсменов, тут я согласен полностью со словами одного спортивного адвоката, пробы каждого спортсмена сдаются лично в руки офицера wada, так что спортсмен не может нести какую-либо ответственность, если в wada происходят какие то манипуляции. Самое показательное в этой истории вердикт cas о невиновности спортсменов. Не смогли отобрать у них завоёванные медали. Ну а дальнейшие события просто требуют полной отставки МОК. Слишком позорно это выглядит со стороны.
    Поддержали: Элла Журавлёва, Юрий Муравьев, 17 25, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Олег Озернов, Igor Fandorin, Григорий Силин, Андрей Жингель, Ольга Шапаровская, Песков Владимир, Владимир Копылков, жанна белова, Людмила Сафронова, George Bailey, Михаил Фридман, Мария Корсунская, Сергей Панкратов, Виктор Дунаев, Galina Bogdanova, akademik v, Савва Парафин, Нина Вишневская
     
  •  
    11 февр. 08:41
    №2 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль
    Автор  написал  хорошую  статью.  Не  прочитал  эту  статью  до  конца,  но  явно  чувствуется,  что  автор  в  теме  статьи  разбирается  хорошо.  Но...  
    Автор  всё  ещё  живёт  в  иллюзиях.  И  от  иллюзий  полезно  было  бы  избавляться. Начнём  с  названия  статьи.  По-моему,  правильнее  было  бы  назвать  нынешнюю  ситуацию  чуточку  по-другому  :  Первая  олимпиада,  направленная  против  спортсменов  России.  Спортсменов  России  теперь  гнобят  и  стараются  всё  больше  и  всё  чаще  не  допускать  их  до  Олимпиад  и  прочих  соревнований  мирового  уровня.  Почему  -----это  уже  другая  тема,  но  не  будем  забывать  и  о  санкциях  Запада  против  России. 
    Но,  если  уже  помнить  об  истории,  то  СССР  впервые  учавствовал  в  Олимпийских  играх  (в Хельсинки)  в  1952  году.  И  Олимпийские  игры  и  до  участия  СССР  были  вполне  успешными.  Так  что  ни  одной  стране  не  нужно  строить  из  себя  некого  "пупа  Земли"  без  которого  Олимпийские  игры  не  смогут  проходить.   Такой  вот  у  меня  вывод.
    Поддержали: Михаил Яковлевич Кривицкий
     
    •  
      11 февр. 09:04
      №4 Иван Киплинг Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
      "....  но  не  будем  забывать  и  о  санкциях  Запада  против  России..."

      А какое отношение спортсмены имеют к санкциям? Именно спортсмены, как физические лица? А космонавты почему не под санкциями? 
      Поддержали: Александр Харьковский, 17 25, Марк Козыренко, Сергей Муливанов, Элла Журавлёва, Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Igor Fandorin, Андрей Жингель, Heinrich Smirnow, Песков Владимир, Prokurator Ivanovs, Kurmis ****, George Bailey, Мария Корсунская, Виктор Чистяков, Galina Bogdanova, akademik v, Савва Парафин, Нина Вишневская
       
      •  
        11 февр. 09:18
        №6 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Иван Киплинг (№4)
        Уважаемый  Иван.
        А  российские  спортсмены  разве  не  под  санкциями  ?  Я  не  о   юридическом  положении  говорю,  а  о  фактическом------реальном.  Вы  этого  не  видите ?
        И  о  юридическом  положении  спортсменов.  Де  факто  и  де   юре  запрещен  российский  спорт  в  Крыму.  Футбольные  и  баскетбольные  команды  из  Крыма  практически  уже  в  соревнованиях  не  учавствуют,  включая  и  територию  России.  Футбольных  команд  из  Крыма  нет  даже  в  третьей  по  силе  лиге  России. Напомню  Вам  ,  что  команда  из  Крыма  -----Таврия  из  Симферополя,  была  первым  чемпионом  Украины  и  несколько  раз  учавствововала  в  крупнейших  европейских  клубных  чемпионатах,  а  теперь  для  крымских  команд  нет  даже  места  в  третьей  лиге  России.  А  почему-------санкции. 
        Поддержали: Михаил Фридман
         
        •  
          11 февр. 10:32
          №12 Иван Киплинг Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№6)
          "...А  российские  спортсмены  разве  не  под  санкциями?.."

          Да, с вами непросто разговаривать). Так вот, и мне интересно - причем здесь спортсмены? У нас что, спортсмены определяют политику государства? Почему в космос летать вместе с русскими можно, а в хоккей играть нельзя?
          Поддержали: 17 25, Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Igor Fandorin, Юрий Васильевич Мартинович, Kurmis ****, Александр Светлов, Дмитрий Болдырев, George Bailey, Мария Корсунская, Виктор Чистяков, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Нина Вишневская
           
          •  
            11 февр. 10:46
            №15 Марк Козыренко Латвия Иван Киплинг (№12)
             Почему в космос летать вместе с русскими можно, а в хоккей играть нельзя?

            Потому что в космос они сейчас иначе попасть не могут, а с хоккеем совсем другая история.
            Поддержали: Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Igor Fandorin, Товарищ Петерс, Андрей Жингель, Песков Владимир, Александр Харьковский, Светлана Мейнарте, Мария Корсунская, Виктор Чистяков, Irina Fedorovna Potapenko, Савва Парафин
             
          •  
            11 февр. 11:14
            №20 uke uke Латвия Иван Киплинг (№12)
            А что,в НХЛ и КХЛ есть какие- то проблемы в совместной игре спортсменов из разных стран со спортсменами из России?
            НХЛ указал МОК их место,не разрешив хоккеистам НХЛ выступать на Олимпиаде.
            Если бы это сделала ещё и КХЛ,то матчи по хоккею вообще бы прошли при пустых трибунах.
            Поддержали: George Bailey, Михаил Фридман
             
          •  
            11 февр. 11:31
            №24 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Иван Киплинг (№12)
            Уважаемый  Иван.
            Да  ,  тяжелый  случай...  На  мой  взгляд,  Запад  применяет  санкции  против  России  тогда,  когда  ему  это  выгодно  ,  и  не  применяет  подобные  же  санкции,  когда  Западу  это  невыгодно.  
            Летить  на  российских  космических  кораблях  Западу  выгодно,  вот  российские  космонавты  и  не  под  санкциями ;  пользоваться  российскими  нефтью  и  газом  Западу  выгодно  ,  вот  и  Газпром------уважаемая  на  Западе  фирма ;а  вот  гнобить  российских  спортсменов  Западу  выгодно------вот  и  гнобит.  И  не  играет  особой  роли  :  можно  ли  назвать  то,  что  Запад  гнобит  российских  спортсменов,  и то  не  всех,  между  прочим-------санкциями  или  несанкциями  Запада.  Что  имеет  большее  значение  :  название  явления  или  характер---действие  этого  явления ?
            Поддержали: Константин Рудаков
             
            •  
              11 февр. 13:23
              №49 Юрий Васильевич Мартинович Литва Илья Нелов (из Тель-Авива) (№24)
              Чувствуется, что вам удобнее жить по понятиям, а не по закону. Вы защищаете бесправие, меня это не удивляет. Вы считаете, что имеете моральное право как то комментировать этот материал. Значит вы поддерживаете то, что случилось на Олимпиаде в 1972 году? И кто по вашему пуп земли?
              Поддержали: Prokurator Ivanovs, Lija ", Александр Светлов, George Bailey
               
              •  
                11 февр. 14:04
                №65 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Юрий Васильевич Мартинович (№49)
                Уважаемый  Юрий.
                Я  ничего  и  никого  в  этой  теме  не  защащаю  и  не  осуждаю.  России  не  нравятся  действия  Международного  Олимпийского  Комитета (МОК) ?  Ну  так  кто  заставляет  Россию  учавствовать  в  соревнованиях,  организованных  МОК ? Кстати,  законы,  по  которым  проходят  соревнования  ,  организованные  МОК,  и  устанавливает  сам  МОК,  в  котором  Россия,  насколько  я  понимаю,  не  имеет  даже  малейшего  влияния.  Только,  пожалуйста,  не  ко  мне  притензии !  И  ,  если  Вам  так  хочется  устроить  митинг  по  советскому  образцу  с  осуждением  действий  МОК,  то  кто  Вам  мешает ?  Только  вот  толку  от  этого...
                Что  же  касается  Олимпиады  в  Мюнхене  1972  года,  то  там  произошло  убийство людей.  И  не  важно,  спортсменов  или  неспортсменов.  Вообще-то  убийства  считаются  у  нормальных  людей  преступлением.  А  вот  неприглашение  кого-то  преступлением  не  считается.  Разницу  улавливаете ? 
                 
                •  
                  11 февр. 15:01
                  №77 Юрий Васильевич Мартинович Литва Илья Нелов (из Тель-Авива) (№65)
                  Я не оговорился и в этом случае и в том случае нарушены права людей. Да, в том случае нарушено право на жизнь. Но вы оправдываете это нарушение, прикрывая неправомерное решение, решением МОК. Но тогда можно как то оправдывать и действие тех террористов. Ведь их действия были тоже ответом на действия Израиля. Если сейчас в ответ на террористические действия Израиля на территории Сирии, произойдут теракты в Израиле. Это будет что, теракт или справедливый ответ?
                  Поддержали: George Bailey
                   
          •  
            11 февр. 13:30
            №53 Prokurator Ivanovs Латвия Иван Киплинг (№12)
                   Бывшие граждане СССР сразу же активизируются, как только речь заходит о России, о русских...Причем "вектор"активизации исключительно со знаком МИНУС.
                   Ни чего не понимая ни в видах спорта, ни в организации соревнований по тем или иным видам спорта/ разве что в гонках  на верблюдах/, свою "ложку дегтя" всегда готовы  "набросить на вентилятор"... 
            Поддержали: Lija ", Александр Светлов, Igor Fandorin, George Bailey, Савва Парафин
             
        •  
          11 февр. 10:34
          №14 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№6)
          Да, Илья, мы все отлично видим, что запад в своей борьбе, ради достижения своих целей - готов на что угодно, не брезгует никакой грязью, мерзостью и морально является полным коллективным ничтожеством.
          Поддержали: Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Олег Озернов, Igor Fandorin, Григорий Силин, Андрей Жингель, Юрий Анатольевич Тарасевич, Prokurator Ivanovs, Александр Харьковский, Людмила Сафронова, George Bailey, Михаил Фридман, Юрий Васильевич Мартинович, Мария Корсунская, Виктор Чистяков, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Нина Вишневская
           
        •  
          13 февр. 13:17
          №165 Савва Парафин Каймановы острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№6)
          Ай да Илья,рубанул таки правду-матку))
          Именно так..

           
    •  
      11 февр. 10:11
      №8 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
      - " Не  прочитал  эту  статью  до  конца, "- не прочитав эту реплику до конца , я подумал , что автор прав . Но , прочитав её до конца , я сделал вывод , что автор несёт херню .
      Поддержали: Элла Журавлёва, 17 25, Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Олег Озернов, Товарищ Петерс, Андрей Жингель, Heinrich Smirnow, Юрий Васильевич Мартинович, Kurmis ****, Prokurator Ivanovs, Lija ", George Bailey, Galina Bogdanova, Аркадий Шустин, Савва Парафин
       
    •  
      11 февр. 12:08
      №33 Товарищ Петерс Бермудские острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
      И  Олимпийские  игры  и  до  участия  СССР  были  вполне  успешными.  Так  что  ни  одной  стране  не  нужно  строить  из  себя  некого  "пупа  Земли"  без  которого  Олимпийские  игры  не  смогут  проходить.   Такой  вот  у  меня  вывод.
      --------------

      А ведь мир как-то жил до появления Израиля. Наверное смог бы жить без этого пупа земли и дальше. Такой вот вывод.
      Поддержали: Kurmis ****, Prokurator Ivanovs, Александр Светлов, Владислав Валерьевич Соколов, George Bailey, Юрий Васильевич Мартинович, Мария Корсунская, Виктор Чистяков, Galina Bogdanova, Нина Вишневская
       
    •  
      11 февр. 12:29
      №35 Владимир Алексеев Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
      Я не зря в самом начале сказал, что хорошо бы знать основные положения Олимпийской хартии. Вы ломитесь в открытую дверь: Олимпийские игры — это соревнования не стран, а спортсменов. Лишение их права соревноваться разрушает саму идею Олимпиад, а перенос запретов на страну — прямая форма дискриминации. Вы даже до этих строк не дочитали.
      Поддержали: Ольга Шапаровская, Юрий Васильевич Мартинович, Kurmis ****, Prokurator Ivanovs, Lija ", Александр Харьковский, Юрий Анатольевич Тарасевич, Людмила Сафронова, Igor Fandorin, Олег Озернов, Игорь Чернявский, George Bailey, Михаил Фридман, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Нина Вишневская
       
      •  
        11 февр. 15:22
        №80 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Владимир Алексеев (№35)
        Уважаемый  Владимир.
        Ещё  раз  повторяю,  Вы  написали  хорошую  статью.  И  пишу  я  это  без  малейшей  иронии.  Но  главный  недостаток  этой  статьи------не  только  "слишком  много  букв" ,  но  и  несоответствие  идей  этой  статьи  современным  реалиям  в  спорте.  Вот  Вы  упоминаете  Олимпийскую  хартию  и  утверждаете,  что  Олимпийские  игры---это  соревнования  не  стран,  а  спортсменов.  Вы,  опять  же  без  всякой  иронии,  тут  правы,  но  спортсменов,  скорее  всего,  наказывают  за  то,  что  они  "неправильную"  страну  представляют.  Такова  реальность.  А  теперь,  маленькая  история  из  реальности :  Одним  из  лучших  российских  биатлонистов  теперь  является  Антон  Шипулин.  Насколько  я  знаю,  в  применении  допинга  замечен  не  был,  но  на  теперешние  Олимпийские  игры  не  допущен .   У  него  есть  родная  сестра,  которая  тоже  достигла  больших  успехов  в  биатлоне,  Анастасия  Кузьмина,  которая  в  соревнованиях  представляет  Словакию.  Кузьмина  в  этих  Олимпийских  играх  учавствует.  Не  удивлюсь,  что  Кузьмина  является  и  израильской  гражданкой,  так  как  её  муж ( и  тренер ?)  израильтянин  Даниэль  Кузьмин.   Но  очень  хорошо,  что  Кузьмина  не  за  Израиль  бегает  (  в  Израиле  в  биатлоне  разбираются  хуже,  чем  свинья  в  апельсинах ) ;  Израиль  вполне  неплохо  себя  чувствует  и  без  олимпийских  медалей,  тем  более------в  зимних  олимпиадах.  И  есть  очень  большой  шанс,  что  Кузьмина  завоюет  себе  и  теперь  олимпийскую  медаль,  и  на  здоровье.  Разницу  в  подходе  к  родным  брату  и  к  сестре  не  видите  ?  А  родственную  солидарность  между  братом  и  сестрой  видите  ?    А  солидарность  российских  спортсменов  к  своим  коллегам,  которым  запретили  участвовать  в  Олимпиаде,  видите ?  А  сколько  иностранных  действующих  спортсменов  выразили,  пусть  даже  на  словах,  солидарность  с  российскими  спортсменами,  которым  запретили  соревноваться  на  этой  Олимпиаде.  ?  Ноль ?  Это  всё   (  поведение)  соответствует  духу  Олимпийской  хартии  ?  
        Так  что,  не  обижайтесь  на  меня,  но  мы  живём  в  другое  время.  
        Заодно  отвечу  и  на  вопрос  одного  умника  :  да,  мир  спокойненько  будет  жить  и  без  Израиля,  как  и  без  евреев.  Т.е.  ,  если  уничтожат  всех  евреев,  то  если  и  будут  слёзы,  то,  скорее  всего,  крокодиловые.  Но...  Можно  смело  менять  в  этой  мысли  и  Израиль  на  почти  что  любую  другую  страну,  а  евреев------почти  что  на  любой  другой  народ.  И  у  России  и  у  русских  иллюзий  по  этому  вопросу  быть,  по-моему,  не  должно.
        Поддержали: Михаил Фридман, valkos kosval, Константин Рудаков, Савва Парафин
         
        •  
          11 февр. 16:12
          №86 Владимир Алексеев Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№80)
          Я не хуже вас знаю обстановку вокруг Игр и участия в них российских спортсменов и гораздо лучше вас об отношениях в спортивном мире, раз говорите, что отвергнутым МОК спортсменам никто не оказывает поддержки. Видимо, причину этого надо искать в тех СМИ, которые вам доступны.

          Но у меня рассказ совсем об ином. Я хотел дать немного истории и показать, что ныне впервые был нарушен спортивный принцип в отборе участников Олимпиады. Нарушен самим Международным олимпийским комитетом, ставшим выдвигать условия, не имеющие никакого отншения к спортивным критериям. 
          Поддержали: Ольга Шапаровская, 17 25, George Bailey, Михаил Фридман, Юрий Васильевич Мартинович, Irina Fedorovna Potapenko, Савва Парафин
           
      •  
        11 февр. 17:26
        №91 Игорь Чернявский Россия Владимир Алексеев (№35)
        Золотые слова - звучат как обвинительное заключение будущего Нюренберга по МОКу и Вада.. 
         
    •  
      11 февр. 14:58
      №76 Александр Светлов Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
       Так  что  ни  одной  стране  не  нужно  строить  из  себя  некого  "пупа  Земли"  без  которого  Олимпийские  игры  не  смогут  проходить.
      ------------------------------
       Вы не понимаете сути. Россия не строит из себя "пуп Земли", но есть дисциплины, в которых  российские спортсмены являются лидерами и без них  соревнования становятся не борьбой сильнейших, а дворовыми стартами. Например, лыжи, фигурное катание. Отсутствие израильских спортсменов на Зимней Олимпиаде  никто не заметит, а  без россиян многие медали становятся низкопробными
      Поддержали: Igor Fandorin, George Bailey, Виктор Чистяков
       
    •  
      Пуп не пуп, а СССР и Россия в общекомандных зачётах всегда были если не победителями то входили в тройку лидеров. Олимпийская медаль тогда чего то стоит, если в соревновании участвуют ВСЕ сильнейшие спортсмены. После недопуска российских спортсменов олимпийские медали превратились из золотых в деревянные.
      Поддержали: Александр Светлов
       
    •  
      Комментарий удален модератором
      Причина удаления:
      Тролль забанен.

      Модератор.
       
    •  
      13 февр. 13:27
      №166 Савва Парафин Каймановы острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№2)
      Автор  написал  хорошую  статью.  Не  прочитал  эту  статью  до  конца,  но  явно  чувствуется,  что  автор  в  теме  статьи  разбирается  хорошо.  Но...  ===Я тут несу Свет туземцам и мне вполне достаточно и половины и трети статьи,даже первых строк,дабы высказать оригинальную мысль

      === И  Олимпийские  игры  и  до  участия  СССР  были  вполне  успешными.  Так  что  ни  одной  стране  не  нужно  строить  из  себя  некого  "пупа  Земли"  без  которого  Олимпийские  игры  не  смогут  проходить.   Такой  вот  у  меня  вывод.==Браво!Гениальная мысль,израильского русофоба..

       
      •  
        13 февр. 13:59
        №167 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Савва Парафин (№166)
        Уважаемый  Савва.
        Ну  зачем  ругаться  ?  Вот  Вы  привели  цитату  из  моего  сообщения.  Привели  и ...  назвали  меня  русофобом.  Я  же  написал  ясно, и  я  не  виноват,  что  смысла  Вы  не  поняли  :  В  Олимпийских  играх  совсем  и  не  обязательно,  чтобы  учавствовали  все  страны :  страны,  которым  условия  или  место  проведения  Олимпиады  не  нравятся,  могут  как-то  найти  способ  в  этом  мероприятии  не  учавствовать.  В  1980  году  состоялась  Олимпиада  в  Москве  и  в  ней  не  учавствовали  западные  страны,  включая  США.  И  Олимпиада  прошла  вполне  успешно  и  в  ней  учавствовали  спортсмены  80  стран.  Так  что,  в  данном  конкретном  случае,  США------не  пуп  Земли  и  без  неё  обошлись.  В  1984  году  Олимпийские  игры  прошли в  Лос  Анджелесе.  И  в  них  не  учавствовала  СССР  и  другие  социалистические  страны.  И  вновь  Олимпиада  прошла  успешно,  и  в  ней  учавствовало  140  стран.  Теперь  Вы  решайте  ,  без  какого  "пупа  Земли"  обошлись  на  Олимпиаде  1984  года...    
        Так  что  у  Олимпийских  игр  уже  есть  богатый  опыт  обходиться  без  "пупов  Земли ".
         
        •  
          13 февр. 15:59
          №169 Савва Парафин Каймановы острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№167)
          Друг мой Илья,а почитайте пожалуйста Олимпийскую хартию и не выборочно,а до конца..
          Когда страна сама не хочет участвовать-это её личное дело..а вот когда страну ставят в явно неравные условия под надуманными предлогами-совсем другое дело.
          Не нужно сравнивать добровольный отказ и запрет под надуманными предлогами,извращая само Олимпийское движение.
          А сейчас я начну "мыслить"  в Вашей манере и выдвигать мнение))
          А зачем вообще существует Израиль?Сколько лет его не было и как-то нормально жили..обходились без него..а тут пуп Земли выискался..Да хоть всех его соседей спросите,оставить его на карте,или уничтожить..все скажут уничтожить..Может и лучше в Мире станет жить?Как Вы думаете,уважаемый Илья?
          Приятно читать такую мерзость?Так вот,восприятие(послевкусие) от Ваших некоторых перлов,у русских(и не только) схожее((
           
  •  
    11 февр. 08:59
    №3 Иван Киплинг Россия
    "... запретив немецким спортсменам не той расовой принадлежности (еврееям, цыганам) принимать участие в зимней и летней Олимпиадах..."

    Интересно, много ли было среди немецких спортсменов цыган? И выступали ли цыгане из других стран? 
     
  •  
    11 февр. 10:08
    №7 Борис Бахов Латвия
    Олимпиада, говорите, открылась? Риэлли? Ну и хрен с ней. А у нас ледяные скульптуры открылись в Елгаве.
    Поддержали: Ina Gi
     
  •  
    11 февр. 10:26
    №11 Александр Кузьмин Латвия
      Эта первая ОИ направленная против конкретной страны по политическим мотивам, не по причине конкретного нарушения как возможное употребление допинга отдельными российскими спортсменами только прикрытие, а как политическое давление, плюс попытка небольшой группки стран прихватизировать олимпийское движение. 
       Что касается конкретно  Пхёнчхана, посмотрел в новостях открытие ОИ. Стало как русскому, стыдно. Унылое,, отнюдь не радостное, как говорится не пришей к чему рукав шествие российских олимпийцев мне напомнило знаете что,  шествие немецких пленных по улицам Москвы в 1944 году

    Поддержали: Марк Козыренко, Илья Нелов (из Тель-Авива), Леонид Радченко, Igor Fandorin, Михаил Фридман, Владимир Иванов, Аркадий Шустин, Irina Fedorovna Potapenko
     
    •  
      11 февр. 10:33
      №13 Владимир Алексеев Латвия Александр Кузьмин (№11)
      Оба ваших положения не выдерживают никакой критики. Истории Олимпиад Вы просто не знаете. А про пленных — это ваше видение.  
      Поддержали: Prokurator Ivanovs
       
      •  
        11 февр. 11:08
        №19 Александр Кузьмин Латвия Владимир Алексеев (№13)
           От чего же? Вы пишите что все прежние решения об остранении стран от Олимпийских игр были политическими. Я и не спорю, но те отстранения как ЮАР, Югославия еще раньше отстранение Германии Австрии и Венгрии в 1920-24 как организаторов 1МВ 1948 той же Германии совместно с Японией как уже организатора 2МВ были конкретно и оформлены именно как политические. В случае же с Россией отстранение лицемерно замаскировано под борьбу с допингом. Мол мы ничего не имеем против страны как таковой, мы боремся за чистоту спорта. Бред и не видит этого только слепой.
          Что касается шествия и все что предшествует ОИ и происходит вокруг российских олимпийцев, Елистратова уже обвинили за высказывания в адрес происходящего и собираются предпринять меры, не удивлюсь если отберут медаль, что еще ждет можно только догадаться, говорит о том что россияне чужие на этом "празднике жизни" и делается все чтобы они это поняли. А все эти инфантильные и наигранные губерниковские восторги смешны и неуместны.
        Поддержали: Леонид Радченко, Илья Нелов (из Тель-Авива), Юрий Анатольевич Тарасевич, Песков Владимир, Михаил Фридман
         
        •  
          11 февр. 11:22
          №23 Владимир Алексеев Латвия Александр Кузьмин (№19)
          Александр, Вы уж как-нибудь с логикой своих высказываний разберитесь. Это по первому пункту.

          Второй. Стоит ли взрослому человеку уподобляться 
          девочке с местного ТВ, которой стыдно, что она русская? Давайте не будем гадать, что будет, отнимут — не отнимут и т. д. Прекрасно ответила Евгения Медведева на вопрос, гордится ли она своим допуском на Олимпиаду: «Я горжусь моей родиной, моей семьей, моими близкими людьми»
          Поддержали: 17 25, Марк Козыренко, Ольга Шапаровская, Prokurator Ivanovs, Александр Харьковский, George Bailey, valkos kosval, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Константин Рудаков, Савва Парафин, Нина Вишневская
           
          •  
            11 февр. 14:50
            №72 Александр Кузьмин Латвия Владимир Алексеев (№23)
              Пафос сегодня звучит не от тех а от таких как Губерниев.Уподобляйся не уподобляйся но такое унижение представить себе в сталинскую и даже хрущевсо-брежневскую эпоху просто невозможно. И самое  обидно что россияне, по крайне мере власть а в данном случае спортсмены и спортивные функционеры смирились с этим не пытаясь даже сопротивляться.Эта серая мышиного окраса обезличенная толпа, оплеванная и зашуганная, вряд ли добавит авторитету страны. Так что извините больше не слова о больном. Вам нравится, мне нет!
            Поддержали: George Bailey, Михаил Фридман, Мария Корсунская, Олег Озернов
             
            •  
              11 февр. 16:45
              №87 Ольга Шапаровская Латвия Александр Кузьмин (№72)
              Эта серая мышиного окраса обезличенная толпа,
              -----------------
              Даже американская пресса признала форму россиян самой стильной на этой Олимпиаде:
              https://www.bfm.ru/news/377188

              Споров про "ехать-не ехать" было не счесть, но коли уж поехали, спортсменам необходима поддержка. Ее и оказывает в том числе Губерниев.
              Поддержали: Galina Bogdanova, Константин Рудаков, Людмила Сафронова
               
              •  
                13 февр. 16:08
                №170 Савва Парафин Каймановы острова Ольга Шапаровская (№87)
                Ну так пусть и оказывает спортсменам поддержку Дмитрий Губерниев..а некоторых телезрителей,уже немного мутить от него начинает.Складывается впечатление,что он там злоупотребляет спиртным перед эфиром..
                имхо конечно.
                Поддержали: Олег Озернов, George Bailey
                 
                •  
                  13 февр. 16:37
                  №171 Ольга Шапаровская Латвия Савва Парафин (№170)
                  Я могу отвечать лишь за себя, а не за "некоторых телезрителей". Как и мы с Вами не отвечаем за комментаторов, которых, к примеру, от меня и от Вас мутит.
                  Я не сторонник впечатлений/домыслов.

                   
                  •  
                    13 февр. 18:54
                    №172 Савва Парафин Каймановы острова Ольга Шапаровская (№171)
                    Разумно,Ольга.Отвечать только за своё мнение.
                    Для меня,он навязчиво и надрывно патриотичен и не вызывает доверия.Отрабатывает командировку на Олимпиаду,как позволяет квалификация и талант.Сложновато фекалии в конфетку превращать.
                    имхо естественно.
                     
                    •  
                      13 февр. 20:09
                      №175 Ольга Шапаровская Латвия Савва Парафин (№172)
                      Спортивные комментаторы вообще эмоциональны, и для Губерниева командировки - не отработка, а работа. И пусть лучше она будет патриотичной поддержкой, нежели очередным поливом, коего хватает и у нас в Клубе.
                       
                      •  
                        13 февр. 20:36
                        №179 Савва Парафин Каймановы острова Ольга Шапаровская (№175)
                        В РФ много хороших спортивных комментаторов..подчеркиваю спортивных.Губерниев к ним не относится.И такие поездки-для блатных,как и для спортивных чиновников.
                        "Поливать дерьмом",для спортивной журналистики-моветон..
                        Нескромный вопрос,дабы лучше понять Ваше мнение,а какие виды спорта Вы предпочитаете смотреть?В каких достаточно хорошо разбираетесь?
                         
    •  
      11 февр. 10:52
      №17 Гарри Гайлит Австрия Александр Кузьмин (№11)
      Идет информационная война, и Россия в ней  пока что крупно проигрывает. Впрочем, как во всех войнах.    Ее хотят заставить танцевать по чужим правилам.Но лиха беда начало.
      Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Igor Fandorin, George Bailey, Мария Корсунская
       
      •  
        11 февр. 11:22
        №22 Леонид Радченко Латвия Гарри Гайлит (№17)

        Идет информационная война, и Россия в ней  пока что крупно проигрывает.

         

        Интересно, что никто не борется за информационный мир. И судя по "пока... проигрывает" можно заключить, что пока проигрывающая сторона против войны (информационной) ничего не имеет и не прочь при случае выиграть.

        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Илья Нелов (из Тель-Авива)
         
      •  
        11 февр. 18:26
        №97 Ян Заболотный Латвия Гарри Гайлит (№17)
        Даже судя по публикациям и комментариям на этом портале, Россия как раз выигрывает информационную войну. Говорю это на тот случай, если Вы ничего другого кроме этого портала не читаете. Очень странно что Вы этого тут в упор не видите. Вам нужны ещё доказательства?  Их много. 
         
  •  
    11 февр. 10:48
    №16 Гарри Гайлит Австрия
    Всё может кончиться проще простого - допинг узаконят. Это личное - частное - дело каждого спортсмена. Хочет побеждать  ценой своего здоровья - его право. А юридическая сторона? Ее просто нет. Свободу допингу! 
    Поддержали: Константин Васильев, Александр Кузьмин, Леонид Радченко, Юрий Анатольевич Тарасевич, Песков Владимир
     
    •  
      11 февр. 11:18
      №21 Константин Васильев Россия Гарри Гайлит (№16)
      Свобода допинга она такая. Сколько народу без работы останется. Проверяющии, проверяющие проверяющих,адвокаты, судьи, закрытые лаборатории  и т.д.....  Рухнет целая индустрия.....
       
    •  
      11 февр. 11:37
      №26 uke uke Латвия Гарри Гайлит (№16)
      Не надо ничего узаконивать- главное,не запрещать..
      Частная бизнес- лавочка  под названием МОК может устанавливать какие ей хочется правила.
      Другая бизнес структура,допинг - МОК, может вообще отменить любые запреты.
      Пусть соревнуются за интерес зрителей.
      Надо только обе структуры  снять с государственных дотации.
       
      •  
        11 февр. 11:49
        №28 Владимир Алексеев Латвия uke uke (№26)
        Победил? — Победил.
        Применял? — Применял.
        Так и записать в протоколах — с применением, а на медали дополнительно гравировать шприц. 
        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Марк Козыренко, Ольга Шапаровская, Песков Владимир, Александр Харьковский, Igor Fandorin, George Bailey, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
         
        •  
          11 февр. 12:02
          №31 Александр Кузьмин Латвия Владимир Алексеев (№28)
            Так это уже давно происходит. Фармацевтика удерживает убедительную победу над жалкими попытками обуздать его, просто одних еще не поймали, у другого допинга слегка подредактировали формулу и он стал уже и еще не допингом, третьим на употребление просто закрыли глаза, четвертым узаконили. Количество больных выступающих на ОИ которым предписаны всевозможные препараты уже давно по численности перевалило количество участников паралимпийских игр вместе взятых.
          Поддержали: Владислав Валерьевич Соколов, George Bailey, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Нина Вишневская
           
          •  
            11 февр. 12:17
            №34 Владимир Алексеев Латвия Александр Кузьмин (№31)
            Лозунгами говорите. К чему?

            Терпапевтические исключения прописывают процентам трем спортсменов. Их там больше, где выше уровень медисследований. Вряд ли существуют в странах с отсталой медициной, мало выписать — надо еще и обосновать.
             
            •  
              11 февр. 20:45
              №123 Юрий Янсон Латвия Владимир Алексеев (№34)
              Процентам трем? В эти три процента попали, видимо, все или почти все  норвежские лыжники. И вот вам сегодняшний лыжный результат: на пьедестале- три норвежца. Совпадение, наверное. Ведь в Норвегии так много снега и, соответственно, лыжников. 
              Только и в Швеции с Финляндией снега не меньше. Может, там меньше астматиков.
              В этом плане показателен сегодняшний результат в биатлоне. Сильный ветер повлиял на результаты стрельбы спортсменов. А сальбутамол точность стрельбы не повышает. :) Норвежцы до пьедестала не дотянулись из-за промахов.
              Поддержали: Galina Bogdanova
               
              •  
                11 февр. 22:24
                №135 Владимир Алексеев Латвия Юрий Янсон (№123)
                Если не ошибаюсь, среди шведов и норвежцев (всего населения) страдающих астмой 10%. Мы не можем утверждать, что вся лыжная сборная Норвегии сплошь астматики и пользуются соответствующими препаратами (такие данные всплывают, когда показатели резко идут вверх). Пусть среди лыжников даже будет 70%, это 12-14 человек и примерно такой же процент от всей олимпийской команды. Слишком большие цифры? С такими вопросами к ВАДА. А недовольство действительно зреет и среди конкурентов, и в самой Норвегии. 
                 
                •  
                  11 февр. 23:03
                  №137 Юрий Янсон Латвия Владимир Алексеев (№135)
                  К ВАДА никаких вопросов нет, с ней уже все понятно. Остается надеяться на то, что на нее наедут Швеция, Финляндия и Дания с Австрией.
                  Казалось бы, страдаешь заболеванием, от которого помогают лекарства, приравненные к допингу? Смотри спорт по телевизору и лечись.
                  Иначе мы докатимся до борцов и боксеров в экзоскелетах по медицинским показаниям.
                  Поддержали: 17 25, George Bailey, Galina Bogdanova, akademik v, Марк Козыренко, Нина Вишневская
                   
  •  
    11 февр. 11:45
    №27 Ina Gi Литва
    Мне в этой истории непонятно одно. Почему во всём обвинили одного человека, этого Родченкова? Он что, делал всё это в одиночку, где-то в лесу? Никто больше об этом не знал? Его не контролировали? Странно всё это.

    Что касается олимпиад, я бы вообще предложила всем спрортсменам выступать не от страны, а от своего имени. Гражданство сейчас легко меняется.
    И спротсмены уже давно профессионалы, а не любители, получают немалые деньги.
    Поддержали: Galina Bogdanova
     
    •  
      11 февр. 11:56
      №29 Владимир Алексеев Латвия Ina Gi (№27)
      Кто ж вам мешает устроить индивидуальные игры? Только объявите — спортсмены сами понаедут, они ж богатые, все поголовно космополиты, им только вождя не достает.
      Поддержали: 17 25, Мария Корсунская
       
    •  
      11 февр. 12:35
      №36 Ян Заболотный Латвия Ina Gi (№27)

      Нет, в этом случае исчезнет сам смысл Олимпиад. Для того что Вы предлагаете есть чемпионаты разных уровней. А в Олимпиадах порой главным становится лишь участие. Проблему вижу в другом, коротко об этом не рассказать, да и не интересно это. А Родченкова обвинили не в том что произошло, а в предательстве. Да, там другие формулировки, но суть от этого не меняется. Теперь он носит бронежилет. Хотя, это возможно лишнее. Ведь скандал зашел слишком далеко, и если что то случится с Родченковым, та тень упадет на Светлейшего.

      Поддержали: Vitjok's Vecais, Ina Gi
       
      •  
        11 февр. 12:55
        №38 Ina Gi Литва Ян Заболотный (№36)
        У меня этот вопрос о Родченкове возник после этой фразы-

        Следственный комитет России установил, что Родченков самостоятельно распространял среди спортсменов и тренеров препараты, достоверные свойства которых им не были известны.

        Что значит самостоятельно распространял ...... как это он в принципе мог сделать?
        Надо почитать об этом, даже интересно стало.
        Поддержали: Vitjok's Vecais, Aisek Brombergs
         
        •  
          11 февр. 13:07
          №42 Ян Заболотный Латвия Ina Gi (№38)
          Это формулировки для новостей внутри страны. Надо же что то говорить. Вот и говорят. Ведь Мы всегда на стороне света, а Они всегда на стороне тьмы. И Родченков с самого начала был чужим, частью Тьмы. Пришло время и он проявил свою сущность. Это если коротко. 
          Поддержали: Ina Gi, Aisek Brombergs
           
          •  
            11 февр. 13:14
            №44 Марк Козыренко Латвия Ян Заболотный (№42)
            Это формулировки для новостей внутри страны.

            Да ладно? А вы, конечно, всё знаете? Откуда вот это вот самомнение? А Родченков действительно несколько лет проработал за океаном, так что вполне мог быть  и завербован и что угодно. А вообще он всю практически свою жизнь провёл в советских, а потом российских антидопинговых лабораториях, так что как агент он был достаточно ценной фигурой.
            Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Харьковский, 17 25, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Irina Fedorovna Potapenko
             
            •  
              11 февр. 13:30
              №54 Ян Заболотный Латвия Марк Козыренко (№44)
              Это не самомнение, это жизненный опыт. Всё могло быть простой провокацией, если бы не "чистосердечные признания" некоторых топовых российских спортсменов сразу после предательства Родченкова. Меня спорт мало интересует и Олимпиаду я не смотрю. Если что. Жаль что с нами нет г. Гильмана. Он читает спортивную прессу и в курсе всех событий. 
              Поддержали: Marija Iltiņa, Aisek Brombergs
               
              •  
                11 февр. 14:04
                №64 Марк Козыренко Латвия Ян Заболотный (№54)
                Да бросьте. Кто-то там в чём-то признался - чего же всех под одну гребёнку, да ещё с запретом флага. гимна и прочей атрибутики? Некоторые - это не все. Политика рулит, это вы не хотите видеть, истина никого на самом деле не интересует. Суд признал неправомочность репрессий. но через нескольких дней жесточайшего давления всё равно принял репрессивный вариант, устраивающий МОК. Что это? Что вам говорит ваш жизненный опыт, если его хватает на подобные ситуации?
                Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, akademik v
                 
                •  
                  11 февр. 14:26
                  №66 Ян Заболотный Латвия Марк Козыренко (№64)
                  Он говорит что многие детали нам не известны. Возможно существенные детали. Не стоит демонизировать МОК. Там тоже люди работают. Также возможно не все из них порядочные. На мой взгляд следовало дать разрешение на участие в играх спортсменам, если использование ими допинг препаратов фактически не подтверждено. Но также вполне допускаю что у МОКа могут быть другие источники информации кроме "списка Родченкова". Мутко в курсе произошедшего. Ему известно гораздо больше чем Вам или мне. Но он не очень то многословен.
                  Поддержали: Ina Gi, Константин Рудаков
                   
                  •  
                    11 февр. 14:36
                    №69 Марк Козыренко Латвия Ян Заболотный (№66)
                    Не стоит демонизировать МОК

                    А кто его демонизирует? Тут просто понять надо, что эта структура полностью находится в куче всяких зависимостей, и эти зависимости не от России. На них давят - они прогибаются, а общий тренд известен и хорошо понятен. Так что не стоит отдельный винтик системы идеализировать - так будет точнее.
                    Поддержали: Igor Fandorin, Александр Сергеевич, Мария Корсунская
                     
                    •  
                      11 февр. 15:22
                      №81 Ян Заболотный Латвия Марк Козыренко (№69)
                      Никого я не идеализирую. Исхожу из тез фактов которые мне известны. А также из предположения того что многое мне не известно. А вот Ваша воинственная позиция построена как обычно исключительно на домыслах и по принципу "нравится - не нравится". Бесполезно обсуждать что то дальше.
                       
                  •  
                    11 февр. 14:49
                    №71 Игорь Чернявский Россия Ян Заболотный (№66)
                    Да дело даже уже не в остранненых спорсменах. Они как кушали допинг , так и будут.  Без него медалей не будет.  Вопрос в другом. Избирательный допуск этих самых надопигованных спорсменов.
                    6000 доз от асмы для Норвегов ,  в эти дозы входят вещества расширающие объем легких и т.п - это что такое??  Если ты больной - сиди дома а не ешь лекаства с допингом.  Сделали из Олимпиаду посмещище..  Нет МОКу доверия уже не на  йоту. Они от этого уже не отмоются никогда - процесс пошёл.  Они же не досчитались много денег на этой Олимпиаде - то ли еще будет. 
                    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Igor Fandorin, Владислав Валерьевич Соколов, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, akademik v
                     
          •  
            11 февр. 13:16
            №46 Ina Gi Литва Ян Заболотный (№42)
            Понятно, просто козёл отпущения.
             
        •  
          11 февр. 13:10
          №43 Владимир Алексеев Латвия Ina Gi (№38)
          Про Родченкова. Кратко: работал в Канаде, возглавлял единственную в России аккредитованную ВАДА (т.е. с ее одобрения) антидопинговую лабораторию, уволен по настоянию ВАДА, хотел своими «разблачениями» взорвать ее, но заработал прощение, обвинив во всем Россию. Одно слово — «придурок».
          Поддержали: Игорь Чернявский, Igor Fandorin, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
           
          •  
            11 февр. 13:20
            №48 Vitjok's Vecais Латвия Владимир Алексеев (№43)
            Одно слово — «придурок».(с)

            Kādu ticama atsaucīte ir? Šī Про Родченкова. tik interpretācija....
             
          •  
            Значит, он обвинил(предал) Россию, в том, что сообщил, что спортсмены использовали запрещённые препараты.
            А Россия обвила его, что он делал это сам, по собственной инициативе.
            Так я понимаю?
            Поддержали: Ян Заболотный
             
            •  
              11 февр. 13:27
              №51 Марк Козыренко Латвия Ina Gi (№50)
              Не факт, что это вообще было, тем более - в таких масштабах. Человеку с таким шлейфом верить нельзя в принципе, тем более - в такой ситуации, какая вокруг России сложилась. А там все обвинения базируются на его словах при полном отсутствии фактических доказательств.
              Поддержали: Александр Сергеевич, Мария Корсунская, George Bailey
               
              •  
                Хотите сказать, что его обвинили в распространении препаратов, которых на самом деле не было?
                 
                •  
                  11 февр. 13:44
                  №59 Марк Козыренко Латвия Ina Gi (№55)
                  Я что хотел, то и сказал - это человек, которому верить, ИМХО, ни в чём нельзя, а обвинения России и российских спортсменов строятся полностью на его словах и совершенно ничем не доказываются. Так что все эти обвинения, ИМХО, полная лажа, возникшая в силу наличия политической необходимости, и только.
                  Поддержали: Александр Харьковский, Юрий Анатольевич Тарасевич, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
                   
            •  
              11 февр. 13:48
              №62 Владимир Алексеев Латвия Ina Gi (№50)
              Руководитель лаборатории все делает по собственной инициативе, над ним стоит только ВАДА. Все его свидетельства никем другим не подтверждены, некоторые спортсмены его даже в глаза не видели. Кстати, указанная мною статья написана ДО обвинений, выдвинутых Родченковым.
              Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
               
          •  
            11 февр. 14:26
            №67 Prokurator Ivanovs Латвия Владимир Алексеев (№43)
            Одно слово-"придурок"================

                    Ну уж нет. Подонок- вот это будет правильно.
            Поддержали: Igor Fandorin, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
             
        •  
          11 февр. 13:15
          №45 Vitjok's Vecais Латвия Ina Gi (№38)
          Следственный комитет России установил.........(c).

          Kindergarten! .....Не виноВАТАя я,

          Зиновьев, в частности, писал[8]:

          Взгляните на этого [советского] человека! Он неглуп и образован. Его никто не оболванивал, не запугивал, не развращал. Скорее наоборот, он сам это делал в отношении других людей, которые, однако, не считают себя оболваненными, запуганными, развращёнными. Советских людей вообще нет надобности подвергать такой обработке, так как они сами способны кого угодно оболванить, запугать, развратить. Это — их натура, и потому им приятно это делать как в отношении себя, так и других.

           
        •  
          11 февр. 13:33
          №57 Иван Киплинг Россия Ina Gi (№38)
          "...Что значит самостоятельно распространял..."

          Это значит, что он это делал сам, своими руками, без посторонней помощи, самопроизвольно, нестандартно, оригинально, самобытно...
          Поддержали: Мария Корсунская
           
          •  
            11 февр. 15:36
            №84 Ina Gi Литва Иван Киплинг (№57)
            Вот это и удивительно. Как это, пусть даже руководитель лаборатории, может  бесконторольно и втихаря от всех что- то делать?
            Он так мог всех спортсменов просто отравить.
            И на счёт пробирок уничтоженных. Ему лично это зачем надо было?
            И как он ночью пробрался в лабораторию, никто его не видел и уничтожил тысячи пробирок....и всё сам ....

             
            •  
              13 февр. 01:00
              №160 Константин Рудаков Латвия Ina Gi (№84)
              Он утверждает, что уничтожил их планово. Истек срок хранения, запросов на продление срока он не получал и уничтожил их согласно формальным процедурам. Ничего самому ему делать под покровом ночи не пришлось - у него хватало подчиненных.
              Мне кажется - с этим все чисто. Анализы не могут храниться вечно.
               
      •  
        11 февр. 14:57
        №75 Марк Козыренко Латвия Ян Заболотный (№36)
         Ведь скандал зашел слишком далеко, и если что то случится с Родченковым, та тень упадет на Светлейшего.

        Высока вероятность, что когда американцы его выжмут досуха - грохнут, чтобы свалить всё на Путина. Это они умеют. И ничего личного - просто бизнес.
        Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Irina Fedorovna Potapenko
         
    •  
      11 февр. 13:17
      №47 Ольга Шапаровская Латвия Ina Gi (№27)
      Его не контролировали?
      ---------------
      Возможно! - он же был зав. антидопинговой лабораторией и действовал якобы в интересах спортсменов и всего российского спорта.
      Сам и рассказывал, что лично разработал "коктейль "Дюшес"и распространял его.

      Родченкова обвинили в распространении сильнодействующих препаратов и в уничтожении допинг-проб спортсменов.
      Когда был уличен, срыл в США, откуда и начал мстить за несостоявшуюся карьеру.
      Так вкратце, на мой взгляд, выглядит история этого химика.
      Поддержали: Андрей Жингель, Игорь Чернявский, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская
       
      •  
        11 февр. 13:38
        №58 Андрей Жингель Латвия Ольга Шапаровская (№47)
        Пикантность истории с этим Родченковым придаёт то, что в 2011-ом против него было возбуждено уголовное дело, в связи с незаконным оборотом запрещённых препаратов. Правда дело пришлось прекратить из за недоказанностью, а на самом деле по "просьбе" всемирного антидопингового агенства (не мне Вам объяснять находившегося под крылом какой страны), которое настаивало, что этим самым российские власти пытаются давить на наичестнейшего и на самого независимого борца с допингом в России. 
        Так что лично я считаю, что Гришка этот чистый воды засланец!
        Поддержали: Игорь Чернявский, Александр Харьковский, Людмила Сафронова, Igor Fandorin, Ольга Шапаровская, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Нина Вишневская
         
        •  
          11 февр. 13:48
          №61 Марк Козыренко Латвия Андрей Жингель (№58)
          лично я считаю, что Гришка этот чистый воды засланец!

          Чрезвычайно высокая вероятность, ИМХО, того, что вы в этом правы.
          Поддержали: Андрей Жингель, Игорь Чернявский, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
           
    •  
      11 февр. 15:19
      №79 Александр Светлов Россия Ina Gi (№27)
      Почему одного? Сестрица его отбывает наказание за сбыт допинга, а сам Гриня   избежал уголовного преследования, потому что предоставил справочку о своей невменяемости. Посадили бы   вместе с сестрой, никуда б не сбежал, пилил бы лес под Воркутой.
      Поддержали: Igor Fandorin, Андрей Жингель, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova
       
      •  
        11 февр. 19:05
        №105 Дарья Юрьевна Латвия Александр Светлов (№79)
        Ну а кто его назначил на должность и зачем? Не затем  ли, что он уже был замазан в обороте запрещенных препаратов и такой "спрециалист" был нужен властям?

        Вздул бы путен примерно мутко и всю приближенную в нему гоп- компанию, не было бы проблем у спортсменов. Но путен даже повысил Мутко в должности, чем показал, что поддерживает употребление допинга.

        Так что, санкции не против спортсменов, не против России, а против Путина.


         
        Поддержали: Ina Gi
         
    •  
      11 февр. 18:19
      №95 Дарья Юрьевна Латвия Ina Gi (№27)
      Глотают допинг все. И периодически кого-то ловят. Но все это на страх и риск конкретного спортсмена, его тренера и спонсора.

      В России выявили поддержку допинга на государственном уровне. Это как бы полиция крышевала мафию. России предложили самой выявить виновных, примерно их наказать и предъявить спортсменов не замешанных в допинге.

      Но Россия стала гнуть пальцы "а вы докажите"... 
      Но посколькцу МОК - общественная организация, они никого не обвиняют и в тюрьму не сажают, но имеют право не приглашать к себе тех, в чьей благонадежности у нее нет уверенности.

      Даже сами спортсмены, заподозренные в допинге, публично никогда не заявляли "я не употреблял", говорили "меня не поймали".

      Та же Шарапова, пойманная на мильдонии, публично покаялась, отсидела год в бане и опять выступает. Покаялись бы российские, тоже были бы на олимпиаде.

      Поддержали: Ina Gi
       
      •  
        В России выявили поддержку допинга на государственном уровне.

        Даже не сомневаюсь. Что такое один человек? Ничто. Тем более, такой трусливый человек, как Родченков. Он делал, что ему приказывали, ради сытой жизни. Это система и он был в ней винтик.
        Мне просто было итересно, как это трактуют кремлезащитники.

        Покаялись бы российские, тоже были бы на олимпиаде.

        Побоялись видно.
         
        •  
          11 февр. 19:19
          №107 Дарья Юрьевна Латвия Ina Gi (№104)
          Не побоялись. Фюреру "сверхдержавы" не пристало признавать свои косяки перед голимыми унтерменшен. Надо обвинить в происках весь мир. 
          Поддержали: 107 07, Ina Gi
           
        •  
          12 февр. 21:19
          №159 Марк Козыренко Латвия Ina Gi (№104)
          Он делал, что ему приказывали, ради сытой жизни. Это система и он был в ней винтик.

          Вы даже не представляете, как я с вами согласен. Поработав в Канаде - он попал в систему и стал ёё винтиком. Ради сытой жизни, да. И когда пришёл момент - делал то, что приказали.
          Поддержали: 17 25, Людмила Сафронова
           
        •  
          13 февр. 01:09
          №161 Константин Рудаков Латвия Ina Gi (№104)
          Почитайте его дневники, которые сейчас положили в основу обвинения. В сети они есть (в отрывках). Ничего особенного - никто ему руки не выкручивал. А вот всякие плюшки - да, хотел, конечно, их получать.
          Впрочем - и нарушений гигантских в его дневниках не зафиксировано - обычная, я полагаю, рутина - кто-то напился, кто-то нанюхался травки, кто-то глотал таблетки. Как понимаю - нарушения были больше с его стороны. Я думаю - на своей должности он не должен был делиться этой информацией со спортивными чиновниками, а он делился. Но, повторю, государственной системы допинга я по его дневникам не вижу - все вполне укладывается в индивидуальные нарушения режима.
          Поддержали: Марк Козыренко
           
          •  
            Сегодня как раз интервью с ним.
            https://ru.delfi.lt/sport/world/rodchenkov-lyudi-neugodnye-putinu-chasto-umirayut-ya-zhdu-svoej-puli.d?id=77143991
            То, что он участвовал в этих преступных мероприятиях, понятно.
            Да и он сам этого не отрицает.
            Я не верю в то, что он делал это сам, по собственной инициативе и что об этом никто не знал. Этого не может быть в принципе.
             
            •  
              13 февр. 09:22
              №163 Марк Козыренко Латвия Ina Gi (№162)
              Он сейчас даёт показания, выгодные атакующей Россию стороне. Ясно, что соврёт что угодно, чтобы угодить нынешним своим хозяевам. Верить нельзя ни одному его слову, тем более, что вещественных доказательств (вещдоков) в пользу его болтовни никаких нет.
               
            •  
              13 февр. 14:10
              №168 Константин Рудаков Латвия Ina Gi (№162)
              В то что он мог такое делать сам я тоже не верю. С моей точки зрения - вопрос в том, насколько вообще соответствует реальности то, что он рассказывает.
              На мой взгляд - он просто зарабатывает своими рассказами на жизнь. Это заметно по развитию его рассказов. В самом начале они были скандальные, но довольно ограниченные. Он не рассказывал многих подробностей, не прмешивал Мутко и уверял, что многие спортсмены чистые. В частности, насколько помню, Третьякова и Легостаева он называл чистым. Потом интерес к нему поутих и он начал расширять "поле работы", приплетая все больше и больше лиц. Как только к нему снижался интерес, так сразу появлялись новые "грязные" спортсмены, новые чиновники все более высокого ранга, новые нарушения, новые документы (дневники, переписка ...). Третьяков и прочие уже давно у него из чистых превратились грязных, от замов по спорту он лез все выше. Сейчас он уже добрался до обвинений Путина. Полагаю - следующим этапом станет обвинение Трампа и Меркель :)
              Поддержали: Марк Козыренко, Ольга Шапаровская
               
              •  
                Может быть и так.
                Если на самомом деле ничего не было, тогда непонятно, почему его обвиняют, будто он САМ что-то делал. Сказали бы - ничего не было и он всё врёт.
                 И ещё, там какой-то Дюшес был. Кто-то же его принимал.
                Мутное всё это дело.
                 
                •  
                  14 февр. 00:01
                  №183 Константин Рудаков Латвия Ina Gi (№178)
                  Ну да, согласен - мутное. Что-то определенно было, я только сильно сомневаюсь в масштабах.
                  Дюшес - якобы личное изобретение Родченко. Он как-будто сумел смешать удачную комбинацию из трех разных стероидов. При этом брал такие маленькие количества, что их невозможно определить при нынешнем развитии науки . Якобы, каждый из них имеет такую маленькую концентрацию, что практически не влияет на организм, а вот втроем они дают какой-то эффект. Очень маленький, но там, где дело идет на тысячные доли секунды, такая смесь может, якобы, обеспечить какое-то микроскопическое преимущество.
                  Не знаю ... По-моему - если не определяется, то и говорить не о чем.
                  Поддержали: Ina Gi
                   
      •  
        11 февр. 20:06
        №117 Владимир Алексеев Латвия Дарья Юрьевна (№95)
        ДЮ, Вы откровенно лжете, заявляя, что сами спортсмены, заподозренные в допинге, публично никогда не заявляли "я не употреблял",  говорили "меня не поймали. Вот пример, опровергающий ваши домыслы.


        Поддержали: Александр Сергеевич, 17 25, George Bailey, Galina Bogdanova
         
  •  
    11 февр. 12:50
    №37 Андрей Жингель Латвия
    Я удивляюсь: почему скромно так обходится стороной причина этой катавасии из за президентских выборов в России? Ведь в 2016-ом кажись "фактов" якобы нечестности российских спортсменов тоже было. Но тогда наказания не вышли за рамки средних по другим странам. А разницу, может и не основную, я вижу в предстоящих выборах Путина. Ведь придти на выборы с пусть даже не лучшими достижениями на ОИ, но достойными - это одно, а с таким свинским отношением к твоей стране - это другое. Но это менталитет западников. Уверен, что россияне в трудную минуту наоборот сплотятся вокруг (пафосно) своего лидера. 
    А теперь моё предсказание: если Путин на предстоящих выборах наберёт не меньше чем на предыдущих, сразу появиться ещё один аргумент в копилку нечестности этих выборов - как такое может быть после такого фиаско его спортсменов но ОИ?! 
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Igor Fandorin, George Bailey, Михаил Фридман, Александр Сергеевич
     
    •  
      11 февр. 12:58
      №39 Владимир Алексеев Латвия Андрей Жингель (№37)
      Здесь рассмотрена только спортивная сторона вопроса и правомерность направленных против российских спортсменов мер. Станете разбираться в политической подоплеке событий — про спорт забудете. Это совершенно другая тема, что не мешает здесь заявить о забвении руководством МОК основополагающих целей олимпийского движения. 
      Поддержали: Мария Корсунская
       
    •  
      11 февр. 15:24
      №82 Александр Светлов Россия Андрей Жингель (№37)
      Выборы- одна из причин. Ещё в Сочи многие спортивные функционеры говорили, что нам  такой блестящей организации  соревнований не простят. Сейчас делают всё, чтобы отнять ЧМ по футболу, чтобы  РФ опять не показала высокий уровень проведения турнира.  
      Поддержали: Андрей Жингель, Юрий Анатольевич Тарасевич, George Bailey, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Galina Bogdanova, Irina Fedorovna Potapenko
       
  •  
    11 февр. 12:58
    №40 Александр Кузьмин Латвия
    Интересен вот какой факт просто режущий глаза, почему никто из спортивных функционеровне МОК не обращает внимание на убедительные массовые словно под копирку победы норвежских лыжников-астматиков, в то время когда такие традиционно лыжные страны как Финляндия и Швеция еще недавно  составляющие основную конкуренцию и боровшиеся за медаль наравне с норвегами и россиянами вдруг резко стали сдавать.. Разница просто бросается в глаза. Вот где похоже гос. программа по штамповки спортивных киборгов.Напрашивается явная аналогия с ГДР.
    Поддержали: Igor Fandorin, George Bailey, Мария Корсунская, Юрий Янсон, Galina Bogdanova
     
    •  
      11 февр. 13:05
      №41 Владимир Алексеев Латвия Александр Кузьмин (№40)
      Все лидеры финской сборной были дисквалифицированы в 2001 году во время чемпионата мира, проходившего на их родине. От этого удара они до сих пор не оправились. У шведов сошло побеждавшее поколение, но борются, вот Шарлотта Калла выигрывает уже третью свою Олимпиаду. 
      Поддержали: Vitjok's Vecais, Александр Светлов, Мария Корсунская
       
  •  
    11 февр. 13:29
    №52 Vitjok's Vecais Латвия
    Varbūt esmu ko palaidis garām, bet neatceros skaļus Krievijas vinnētus tiesas procesus..

    Россия

    17 июня 2016 года Международная ассоциация легкоатлетических федераций (ИААФ) приняла решение не возобновлять членство Всероссийской федерации легкой атлетики[13].

    21 июня 2016 года Международный олимпийский комитет (МОК) поддержал решение ИААФ не допускать до участия в Олимпийских играх 2016 года легкоатлетическую команду России. От соревнований будут также отстранены все причастные к допинговому скандалу лица, включая тренеров и врачей. В то же время в соответствии с решением МОК российские легкоатлеты смогут принять участие в летних Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро, но лишь после индивидуального одобрения кандидатуры каждого спортсмена международными спортивными федерациями. Спортсмены, получившие такое одобрение ИААФ, смогут выступать под российским флагом[14].

    3 июля Олимпийский комитет России и 68 российских легкоатлетов подали иск в Спортивный арбитражный суд в Лозанне (CAS). Рассмотрение дела было назначено на 19 июля, вердикт CAS объявило 21 июля — российским легкоатлетам не было разрешено выступать на Олимпиаде[15]
     
  •  
    11 февр. 13:58
    №63 Игорь Чернявский Россия
    Какие идеалы олмпизма?? Их уже давно нет!!. Норвеги привезли 6000 доз лекарств от астмы - и результат на лицо . Медалей уже много.  И то что в это лекарство входят препараты разширяющие объем легких МОКу неинтересно. Больные по сути люди, выигрывают олимпиаду.  
    ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО  - причем ярковыраженное. На Олимпиаде можно ставить крест..  
    Если ты больной, то чего ты преперся на Олимпиаду с лекарствам?? Сиди дома. не зарай других. Ан нет...  Занавес!! Я про Олимпиаду вообще забыл, как про конкуретное состязание  атлетов. Это шоу, причем грызное и предъзятое. От спорта там, только одно название уже.
     
    Поддержали: Марк Козыренко, Александр Харьковский, Александр Светлов, Андрей Жингель, Igor Fandorin, Владимир Бычковский, George Bailey, Мария Корсунская, Юрий Янсон, Никита Коробицын, Galina Bogdanova, akademik v, Олег Озернов, Савва Парафин, Нина Вишневская
     
    •  
      13 февр. 19:39
      №173 Савва Парафин Каймановы острова Игорь Чернявский (№63)
       Да Бог с ней,Олимпиадой..доколе мы будем равнодушно смотреть за тем беспределом,что творится в Норвегии!
      Люди!Одноклубники!Здоровым людям в Норвегии запрещают заниматься биатлоном,лыжами и другими видами спорта!Им не дают тренироваться и цинично заявляют,что у нас большой спорт-только для инвалидов-астматиков!Пора писать петицию и бороться за права здоровых норвежцев,они тоже люди..
      Спортивные чиновники Норвегии,будут отпираться,что мол у них спорт для всех-не верьте!Пора подключать врачей,антропологов,общественность и доказывать уникальность ситуации,что только не здоровые люди норвежцы,способны ставить рекорды..
      Поддержали: Товарищ Петерс
       
  •  
    11 февр. 16:00
    №85 Владимир Бычковский Латвия
    А я сразу тогда подумал глядя на церемонию открыия-закрытия Сочинской Олимпиады - всё, влипли по-полной (не знал как, но уверен был)....кому нафиг нужно тааааакое великолепие, вон сейчас под открытым небом, за пару "копеек" весь стадион (потом будет сразу снесён) и "шинкуй" бабло с Олимпиады !
    Поддержали: George Bailey, Мария Корсунская, Irina Fedorovna Potapenko, Савва Парафин
     
  •  
    11 февр. 17:00
    №88 Старик Древний
    Русских нагнули - дальше некуда. А Путин говорит, что надо ехать и бороться, а правительство поддержит. Бред какой-то.
    Это если смотреть из окна моей кухни.
    Но возможен и другой взгляд.
    Если бы Россия отказалась, а за ней и Китай, какова вероятность того, что Олимпийские игры в Корее состоялись бы.
    Так может, Олимпийские спортсмены из России - боевой передовой отряд, своими телами прикрывающий Корейский полуостров и  Олимпийские игры от ядерного удара. И всё человечество от очередного косяка.
    Поддержали: Михаил Фридман
     
  •  
    11 февр. 17:32
    №93 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь
    Все очень просто и даже примитивно. Россию целенаправленно гнобят из всех калибров, и вопросы законности или незаконности наездов никого не заботят. США считает Россию врагом (впрочем, так оно и есть), и объявляет войну без правил. Эта методика давно опробована еще с тех пор, как американцам сходили с рук ядерные бомбардировки Японии, ковровые бомбардировки Вьетнама, вмешательства во внутренние дела любых суверенных государств, свержения неугодных режимов и тому подобное.

    В ситуации с допингом никого не интересует фактура. Главное - наказать, а причину придумайте сами. Так было с санкциями, так происходит с издевательством над российскими олимпийцам, и так будет продолжаться впредь.

    До каких пор? Это зависит от того, насколько Россия сможет противопоставить себя на этой войне. В принципе, пока получается неплохо. Достаточно сказать, что вместо военно-морской базы в Крыму и полного контроля над Ближним Востоком США получили дырку от бублика. В сравнении с неудачами американцев, допинговый скандал и даже санкции выглядят намного благоприятней.

    Но, самый главный удар необходимо нанести по имиджу США. Дело в том, что американцы на протяжении многих десятилетий постепенно убедили весь мир в своей исключительности и непобедимости. В подтверждение тому они безжалостно подавляли любое инакомыслие. В результате, тот мир, который они строят, опирается на страх неизбежного наказания за неповиновение.

    Но, в последнее время авторитет США сильно пошатнулся. Россия, Китай и даже маленькая Северная Корея наглядно показывают, что далеко не всегда США способны уничтожить инакомыслие. В данной ситуации для США такое непочтение смерти подобно, потому что привычные понты перестают работать, а военная мощь не способна обеспечить безопасность собственной территории. И вот, когда весь мир окончательно убедится, что "король-то голый", американскому доминированию придет капец.
    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Михаил Фридман, Мария Корсунская, Юрий Анатольевич Тарасевич, Igor Fandorin, Galina Bogdanova, Irina Fedorovna Potapenko, akademik v, Олег Озернов, Нина Вишневская
     
    •  
      11 февр. 18:04
      №94 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Михаил Яковлевич Кривицкий (№93)
      Уважаемый  Михаил.
      С  очень  многим  в  Вашем  посте  я  согласен,  но  вот  выводы  я  делаю  совсем  другие.   Россия  решила  бороться  с  Западом  в  немалом  числе  сфер  жизни,  включая  и  спорт.  Именно-----с  Западом,  состоящем  из  немалого  числа  стран.  И,  на  мой  взгляд,  шансов  на  успех  в  этой  борьбе  у  России  немного.  Т.е.  теперь  Россию  в  спорте  гнобят  и,  скорее  всего,  в  недалёком  будущем  будут  гнобить  ещё  больше.  Но,  при  этом,  речь  тут  не  идёт  ни  о  существовании,  ни  о  выживании.  Точно  также,  как   Россия  может  жить  без  сыра  сорта  пармезан,  точно  также  Россия  сможет  жить  и  без  международных  соревнований.  Вместо  Олимпиад,  можно  учавствовать  ,  например,  в  Спартакиадах,  которые  сама  Россия  и   может  организовать.  И  в  гости  в  Россию  приедет  не  сборная  Франции,  а  сборная  Абхазии.  Но  и  с  этим  можно  примириться.  Ведь  навряд  ли  Россия  захочет  жить  по  правилам,  продиктованным  Западом. 
       
      •  
        11 февр. 18:20
        №96 Ольга Шапаровская Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№94)
        И  в  гости  в  Россию  приедет  не  сборная  Франции,  а  сборная  Абхазии. 
        -----------------
        Почему Вы так решили, Илья? Как посмотрю, во многих российских мероприятиях, будь то ток-шоу, КВН, "Голос","Новая волна" и пр., участвуют и израильтяне, и французы, и американцы и пр.
        На спортивные соревнования тоже явятся как миленькие.
        Поддержали: Александр Сергеевич, Мария Корсунская, George Bailey, Galina Bogdanova, Александр Светлов
         
        •  
          11 февр. 18:43
          №102 Дарья Юрьевна Латвия Ольга Шапаровская (№96)
          В этих ток-шоу, КВН-ах и прочих голосах участвуют эмигранты из СССР. Или молодежь из той же эмиграции, которой надо засветиться все равно где.
          Но Россия сейчас далеко не сверхдержава, в чем пытается убедить российская пропаганда. Она ближе к КНДР с ядерным оружием и слегка неадекватным лидером, которому лучше не перечить, но и держаться от него подальше.
          Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Ina Gi, 107 07
           
          •  
            11 февр. 19:47
            №114 Ольга Шапаровская Латвия Дарья Юрьевна (№102)
            Не сталкивалась с уверениями России, что она сверхдержава, и, тем более, с неадекватностью ее лидера.
            Мне было интересно, почему его обвиняют в агрессивности, поэтому слушала немало его выступлений и заявлений. Вывод таков - подобные обвинения облыжные, далеки от правды.
            Поддержали: Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Igor Fandorin, 17 25, George Bailey, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Марк Козыренко, Нина Вишневская
             
            •  
              13 февр. 20:04
              №174 Савва Парафин Каймановы острова Ольга Шапаровская (№114)
              Как????
              Оля,Вы не согласны с мнением ведущего психиатра ЛР,проводившего серьезное обследование ВВП вместе с коллегами-ведущими специалистами в области психиатрии из Израиля и Литвы??

              То,что РФ не сверхдержава,это ясно даже ребенку..иначе бы несла демократию на крыльях ракет,объявляя сферой своих интересов весь Мир,спонсировала государственные перевороты и "цветные революции",имела бы в прямом и переносном смысле много союзников и проявляла другие характерные признаки сверхдержавы..так что наша одноклубник права полностью!Её мнение -серьезное и весьма профессиональное.
              Поддержали: Марк Козыренко
               
          •  
            12 февр. 08:20
            №145 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Дарья Юрьевна (№102)
            У Латвии с Россией 200 км общей границы. Расскажите пожалуйста как Вы собираетесь держаться от России подальше? Ведь даже если вы всем народом переместитесь подальше от восточной границы и поближе к западной, то все равно окажетесь примерно посередине между Псковом и Калининградом.
            Поддержали: Galina Bogdanova, Александр Светлов, Igor Fandorin, Марк Козыренко
             
          •  
            13 февр. 20:13
            №176 Марк Козыренко Латвия Дарья Юрьевна (№102)
            В чем неадекватность - то его, того российского лидера? Не первый раз спрашиваю у тех, кто о её наличии утверждали - ни разу ответа не было. Может - вы раскроете, а то тайна сия велика есть.
            Поддержали: Товарищ Петерс
             
      •  
        11 февр. 18:39
        №100 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Илья Нелов (из Тель-Авива) (№94)
        Ну, допустим. Тогда ответьте на такой вопрос. Как по-Вашему, Россия ради собственного удовольствия решила побороться с Западом, или для этого решения были веские причины?
        Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
         
        •  
          11 февр. 18:57
          №103 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Михаил Яковлевич Кривицкий (№100)
          Уважаемый  Михаил.
          Необыкновенно  сложный  вопрос  Вы  задали,  на  который  у  меня  нет  ответа.  Думаю,  что  дело  в  Лидере  страны.  На   Россию  обрушили  санкции.  Не  знаю,  находится  ли  под  экономическими  и  политическими  санкциями  теперь  Белорусия (знаю,  что  недавно  была).  Но  вот  спорт  Белорусии  никто  не  гнобит.  И  я  думаю,  что  Лукашенко  умеет  договариваться  с  Западом  лучше,  чем  Путин.  Так  мне  кажется  и  в  этом  причина. Т.е.  с  Западом  решила  побороться  не  столько  Россия,  сколько  сам  Путин. А  почему  и  зачем----не  знаю.  Возможно,  такое  поведение  Лидера  нравится  большой  части  его  электората (?).
          Поддержали: Vitjok's Vecais, Ina Gi, Aisek Brombergs
           
          •  
            11 февр. 19:17
            №106 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Илья Нелов (из Тель-Авива) (№103)
            Судя по Вашему замешательству, Вы пытаетесь методом случайного перебора нащупать доказательства своей гипотезы. Это - антинаучно и непродуктивно. Попробуйте проанализировать не только сегодняшний допинговый скандал, но и всю предысторию взаимоотношений России с Западом. При этом даже не надо рыться в библиотеках. Достаточно того, что лежит на поверхности. Уверяю Вас, что картина станет намного определеннее. А если отбросить установку на презумпцию вины России и невиновности Запада, то получится вполне законченная картина, в которую прекрасно впишутся все Ваши сомнения.
            Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, George Bailey, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Савва Парафин
             
            •  
              11 февр. 23:06
              №138 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Михаил Яковлевич Кривицкий (№106)
              Уважаемый  Михаил.
              Во-первых,  я  ни  в  каком  не  замешательстве.  Просто  нелепо  вкладывать  душу  в  решения  совсем  и  не  своих  проблем.
              Но  если  Вам  так  хочется  ...
              Правила  Россией  более  300 лет  династия  Романовых.  Сравните  границы  России  в  Европе  во  время  первого  царя  этой  династии------Михаила  с  границами  России  в  Европе  при  последнем  царе этой  династии  Николае  Втором.  Я  думаю,  это  очень  важное  сравнение.  И  прирастание  териториями  в  Европе  получалось  у  России  и  военными  успехами , и  великолепнейшей  дипломатией.  И  ,очень  часто,  у  России  были  совсем  неплохие  союзники  в  Европе,  которые  не  возражали  против  того,  чтобы  у  России  ещё  прибавилось  бы  к  немалой  её  територии  новые  територии.  После  царей ( не  будем  о  болевшем  много  Ленине ) ,  много  лет  "на  троне"  России------СССР  был  Сталин.  И  у  него  тоже  были  союзники.  И  снова  територия  страны  в  результате  страшной  войны  увеличилась  (в  Европе)  и  появились  и  страны  -----марионетки  в  виде  стран  Варшавского  договора.  И  это  ,  опять  же,  не  только  благодаря  силе,  но  и  уму  советских  дипломатов,  главным  из  которых,  думаю,  был  сам  Сталин.  
              Теперь  же  союзников  у  России  практически  нет  и  даже  Ваша  Белорусь  не  готова  ничем  ,вроде  бы,  жертвовать  ради  России.  Мой  вывод :  дипломатия  России находится  на  чудовищно  низком  уровне  и  мне  кажется,  что  министром  иностранных  дел  России  стоило  бы  назначить  очки  Лаврова  :  на  всех  переговорах  они  были  и  это-----самая  умная  часть  самого  Лаврова.  Ещё  раз :  очки  Лаврова  выглядят  очень  умно.  Но,  по-моему,  думают,  всё-же,  не  очками,  а  мозгами,  и,  боюсь,но  с  мозгами  у  Лаврова  проблемы  есть.    Второй  очень  серьёзной  проблемой  России  является  внутренняя  (для  своих  граждан)  пропаганда.  Она  слишком  нервная,  её  слишком  много,  и  в  ней  много  нелепостей.  Надо  быть  более  миролюбивыми,  меньше  опасаться  других,  быть  более  уверенными  в  себе  и  в  своих  силах.  И,  объективно  говоря,  Россия  в  военном  отношении  достаточно  сильна  для  того,  чтобы  отразить  любую  атаку  с  большим  ущербом  для  нападавших.  А  на  булавочные  уколы  для  самолюбия,  вроде  того,  что  происходит  на  нынешней  Олимпиаде,  лучше  просто  не  обращать  внимания,  как  и  на  саму  Олимпиаду.  Россия  эту  Олимпиаду  проиграла  ещё  до  её  начала,  так  зачем  смаковать  свои  же  неудачи (?)
              Можно  ещё  много  писать  о  России,  но  зачем...  Я  уверен,  что  у  любого  человека,  пишущего  в  этой  теме,  есть  проблемы  и  интересы  в  жизни  не  меньшие,  чем  эта  неудачная  Олимпиада. И  не  стоит    неудачной  Олимпиаде   уделять  такое  уж  внимание.
              Поддержали: Ina Gi, Константин Рудаков
               
              •  
                11 февр. 23:27
                №139 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Илья Нелов (из Тель-Авива) (№138)
                Не увлекайтесь глубокой историей. Это - перебор. К примеру, 300 лет назад США даже на карте не было видно. А сегодня - вуаля, получите целый глобус США.

                В мире существует Америка, ее личная глобальная инфраструктура, и несколько стран, не пожелавших войти в состав этой инфраструктуры. Для США этот бунт неприемлем, поскольку подрывает у остальных святую веру во всесилие США. Поэтому американцы будут душить инакомыслие не взирая ни на какие правила игры. Для них это - вопрос жизни и смерти. Для России - тоже, только по другую сторону линии фронта. Вот Вам и вся история.
                Поддержали: Galina Bogdanova, Александр Светлов, Igor Fandorin, Марк Козыренко, Савва Парафин
                 
          •  
            11 февр. 19:29
            №111 Дарья Юрьевна Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№103)
            Дык, ВВП не дают покоя лавры Виссарионыча, а то и Алоизыча.
            Те развязали мировую войну, чем вошли в историю цивилизации.
            ВВП тоже хочет войти в историю человечества не одной строчкой в учебнике, а хотя бы одной главой.
            Поддержали: Ina Gi
             
          •  
            11 февр. 19:35
            №112 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№103)
             1. Обратите внимание на на Вас поддерживающих - красноречивая подборка .        2 . Согласно Вашей логике - за всю историю отношений России и Европы единственный лидер который устраивал Запад - Е.Б.Н. , проклятый абсолютным большинством россиян .
            Поддержали: Михаил Яковлевич Кривицкий, Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Igor Fandorin, 17 25, George Bailey, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Савва Парафин
             
            •  
              "Обратите внимание на на Вас поддерживающих - красноречивая подборка ."

               Почему в множественном числе? :))
              Поддержали: 107 07, Илья Нелов (из Тель-Авива), Vitjok's Vecais
               
            •  
              11 февр. 20:04
              №116 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Юрий Анатольевич Тарасевич (№112)
              М.С.Горбачев бы обиделся на Вас за такие слова. Он ведь тоже старался попасть в историю. Сначала вырубил виноградники, затем весь Варшавский Договор. А уж только потом пришел ЕБН, и... далее по тексту.
              Поддержали: Александр Сергеевич, Мария Корсунская, Igor Fandorin, 17 25, George Bailey, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Савва Парафин
               
              •  
                11 февр. 20:22
                №119 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Михаил Яковлевич Кривицкий (№116)
                Спасибо , что углУбили , и как мог забыть ?
                 
                •  
                  11 февр. 20:37
                  №121 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Юрий Анатольевич Тарасевич (№119)
                  Откровенно говоря, мы все приложили по маленькой личной дольке участия в этой катастрофе. Сейчас об этом стыдно вспоминать, но в то романтическое время я вместе со всеми радостно вдыхал воздух свободы и наслаждался ветром перемен. Сегодня я отчетливо осознаю какую же глупость МЫ тогда совершили, но ведь остались те, кто до сих пор так ничего и не понял. Нет, наверное "гомо сапиенс" - это все-таки не про нас...
                  Поддержали: Мария Корсунская, Igor Fandorin, Galina Bogdanova, Александр Светлов, Марк Козыренко
                   
                  •  
                    11 февр. 21:08
                    №127 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Михаил Яковлевич Кривицкий (№121)
                    Я с юности знал великое китайское проклятие - что б ты жил во времена перемен . Здесь , в Латвии  ни с меченым , ни с алкашом дышать и не подумал\как и мой обширный круг знакомств\одним воздухом .    И сомневался в принадлежности тогдашних россиян к указанному Вами виду . И оказался прав . Что печально .
                     
                    •  
                      11 февр. 21:25
                      №129 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Юрий Анатольевич Тарасевич (№127)
                      А вот это Вы напрасно так думаете. Россия сама ошибается, сама дорого платит за свои ошибки и сама их старается исправить. А насчет Латвии позволю высказать личное мнение о том, что латыши здорово ошиблись, согласившись выступить в роли натовского форпоста. В случае ограниченного вооруженного конфликта Россия и США может быть и уцелеют, зато Прибалтику точно превратят в пепел только потому, что на ее территории находятся угрожающие России объекты.
                      Поддержали: 17 25, Александр Светлов, Igor Fandorin, Марк Козыренко
                       
                      •  
                        11 февр. 21:38
                        №132 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Михаил Яковлевич Кривицкий (№129)
                        Ошибаюсь не я , а Вы .  Россия ошибалась, а негражданином\то есть никем\ в родном городе стал я . Россия будет исправлять ошибки - а пеплом стану я и моя семья !?
                        С нами , здесь , лучше \не зная\ не трогайте эту тему .
                         
                        •  
                          11 февр. 23:00
                          №136 Михаил Яковлевич Кривицкий Беларусь Юрий Анатольевич Тарасевич (№132)
                          Извините, если задеваю Ваши чувства, но все-таки хочу заметить, что жестокая правда всегда лучше страусиного зарывания головы в песок. Если эту тему не трогать, то может быть очень обидно, когда она сама припрется к вам. И тогда это будет очень неожиданно, болезненно и неотвратимо, вне зависимости от Вашего желания. Поэтому иногда лучше заблаговременно испугаться и принять превентивные меры, чем закрывать глаза на очевидную опасность, которая со временем только усугубляется.

                          А что касается России, то да, это большой и небезопасный медведь, рядом с которым мы с Вами живем. И хотим мы того или нет, но мы должны учитывать интересы России. Потому что, если мы станем препятствием на ее пути, то она сотрет нас в порошок. Но сделает она это не потому что она злая, а потому что это мы сглупили, вставши у нее на пути. Постарайтесь это понять ради блага Ваших же интересов.
                          Поддержали: Александр Светлов, Igor Fandorin
                           
                          •  
                            12 февр. 00:19
                            №140 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Михаил Яковлевич Кривицкий (№136)
                            Вы отвлеклись от своей же темы . Я сказал , что сделавшие такое с Россией не относятся к "хомо сапиенс" . И не надо мне втирать про наши дни . Они празднуют день независимости Росии - от чего ? Они карту СССР видели .
                            И не надо о страусе , это про вас , которым повезло с Лукашенко .
                             И не надо про медведя - я в нём жил , а оказался на его пути , не сходя с места , благодаря росс. болванам 80-90годов .
                             И поверьте , я не нуждаюсь в утешениях и увещеваниях человека , абсолютно не знающего наших , латвийских реалий. До свиданья .
                            Поддержали: Савва Парафин
                             
          •  
            11 февр. 20:47
            №124 Иван Киплинг Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№103)
            "... Возможно,  такое  поведение  Лидера  нравится  большой  части  его  электорат..."

            Наконец, до вас начало доходить. Это не русские делают то, что хочет Путин, это Путин делает то, чего хотят русские. Когда уйдет этот Путин, мы для вас найдём другого Путина. 
            Поддержали: Мария Корсунская, Михаил Яковлевич Кривицкий, Юрий Анатольевич Тарасевич, Igor Fandorin, George Bailey, Лаокоонт ., Galina Bogdanova, Александр Светлов, Марк Козыренко, Савва Парафин
             
          •  
            Ув. Илья.

            с  Западом  решила  побороться  не  столько  Россия,  сколько  сам  Путин. А  с  Западом  решила  побороться  не  столько  Россия,  сколько  сам  Путин. А  почему  и  зачем----не  знаю.  Возможно,  такое  поведение  Лидера  нравится  большой  части  его  электората (?).

            Вы не находите, что у Вас когнитивный диссонанс?  В одной фразе противоречите сами себе.
            Про "почему  и  зачем" тоже талдычено-переталдычено  -  пальцы от клавы стерлись до костяшек..

            Не приходила в голову мысль, что видя наступление НАТО на Россию русские решили попробовать инновацию: воевать за Россию не под Москвой и в Сталинграде, а на подступах к своей границе?






            Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Igor Fandorin, Михаил Яковлевич Кривицкий, 17 25, Товарищ Петерс, Galina Bogdanova, Марк Козыренко
             
            •  
              12 февр. 11:30
              №152 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Лаокоонт . (№133)
              Уважаемый  Лаокоонт.
              Мы  рассуждаем  о  разных  вещах  :  я  рассуждаю  о  борьбе,  и  о  конкуренции,  а  Вы  всё  сводите  к  кровавой  Великой  Отечественной  войне.  Я  очень  надеюсь,  что  войной  даже  и  не  пахнет,  а  борьба    и  конкуренция------вполне  заурядные  и  чуть  ли  не  ежедневные  явления.  
              Не  вижу  я  и  наступления  НАТО  на  Россию.  Я  вижу  совсем  другое  :  небольшие  страны  Восточной  Европы  очень  боятся  России  и  её  непредсказуемости,  и  ,  чтобы  увеличить  шанс  уцелеть,  сами  добровольно  вступили  в  НАТО.  И,  например,  в  Латвии  немалая  часть  латышей  очень  довольна  своим  членством  в  НАТО  и  в  ЕС.  Очень  им  не  хочется,  как  их  предкам,  в  телячьих  вагонах  Сибирь  посетить...
              Поддержали: Marija Iltiņa, Aisek Brombergs
               
              •  

                Уважаемый Илья,

                не видеть наступления НАТО на Россию может только слепо-глухой. Думаю и надеюсь, что состояние Вашего здоровья не настолько плохо.

                Небольшие страны Европы не вступали "добровольно" - мнго ли Вы знаете народных референдумов о втуплении?

                Более того - в Уставе НАТО есть статьи ограничивающие прием стран имеющих неурегулированные пограничные конфликты с третьими странами. Латвию и Эстонию рекрутировали в военный блок не смотря на то, что эти страны имели территориальные претензии к РФ.

                Вы прикрываете/сь боязнью России. Но, аннексировал Латвию коммунистический СССР, а Россия овергла коммунистическую идеологию. Припомните - Латвия при президенстве очень русофобской Президентши ВВФрейберги наградила Ельцина орденом Трех Звезд! Это должно натолкнуть на мысль о том, что ельцинская Россия не делала ничего враждебного Латвии, кроме того, что дала ей свободу (не по Сеньке шапка).

                Но, кураторы решили иначе. Им нужен плацдарм.

                Если очень хочется приплести неактуальне прошлое, то, чтобы быть честным, нужно признать право России помнить   какое зло пришло к ней из Европы ровно в тот же исторический период.

                Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Михаил Яковлевич Кривицкий, Марк Козыренко
                 
                •  
                  12 февр. 12:08
                  №154 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Лаокоонт . (№153)
                  Уважаемый  Лаоконт.
                  Ну  не  хочется  мне  с  Вами  спорить.Моя  позиция  ведь  чрезвычайно  проста  :  войны  не  будет !  А  Вы,  что,  уже  уверены,  что  война  на  горизонте ?  И,  если  не  секрет,  когда  она  начнётся ?  Может  быть,  мне,  на  всякий  случай,  и  находясь  в  Израиле,  бронежелет  купить  и  каску ? Не  шучу,  между  прочим !  И  очень  непросто  Вам  ,  в  смысле  своего  настроения,  жить,  ожидая  наступления  войны...
                  Поддержали: Marija Iltiņa, Aisek Brombergs
                   
                  •  
                    Уважаемый Илья,

                    война не на горизонте. Она уже идет. Пока гибридная, где вовлечены огромные средства в расчеловечивание русских и России.

                    Но эти средства затрачиваются не просто так. И НАТО придвинулось к российским границам не просто так. И, по признанию Обамы, США вкачали в Украину 5 лярдов чтобы сделать из нее врага России тоже не просто так...

                    ...и, таки да, ждать  всегда не просто.
                    Поддержали: Михаил Яковлевич Кривицкий, Марк Козыренко
                     
  •  
    13 февр. 10:59
    №164 Владимир Алексеев Латвия
    Хочу поблагодарить всех, принявших участие в обсуждении заявленной темы.

    Вместе с тем еще раз подчеркну, что многие путают политику со спортом и с жаром включаются в привычные разборки мы — они, хорошие — плохие, патриоты — предатели. В данном случае нарушены основные олимпийские принципы, забыт спорт как таковой, МОК позволил втянуть себя (а скорее, сам охотно на это пошел) в политические разборки. Потому ему одна дорога — в отставку и под суд.

    С другой стороны, рвущие на себе рубаху, но сами от этого ничуть не страдающие, не понимают, что славу стране приносят спортсмены, их победы, а не наоборот. Страна должна не запрещать и не пущать, а защищать атлетов, отстаивать их право на честную борьбу, делать все возможное для их участия в крупнейших соревнованиях планеты. Для демаршей и политических заявлений существуют иные площадки, другие методы и меры воздействия. Не понимать этого, значит, постоянно жить в условиях конфронтации и вражды даже там, где ее не должно быть исходно.    
    Поддержали: Maija Vainst, Савва Парафин, Юрий Янсон, Константин Рудаков
     
  •  
    28 февр. 14:59
    №184 Владимир Алексеев Латвия
    Первые результаты проделанной работы: Национальный олимпийский комитет России восстановлен в своих правах. Если, конечно, прежде времени не выдали желаемое за действительное.
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить