Мы привыкли жить со слабой Россией. Надо учиться строить отношения с сильной

 
 


Историк и политолог Вадим Гигин — о том, почему столкновение Запада и России было неизбежным и как из Беларуси сегодня видится эволюция российского политического руководства.
 




— В некоторых политических кругах постсоветских стран сегодня ощущается недоверие к более активной внешней политике России. Как это воспринимается в Беларуси?

— Конфронтация России и Запада была во многом неизбежна. Беларусь сама прошла этот этап, и даже нынешнее потепление отношений с Западом — всего лишь попытка достичь хотя бы того уровня отношений, которые еще недавно был между Россией и ЕС. Посмотрите, Россия находится в конфронтации с Западом, но при этом посольство США функционирует полностью, а в Беларуси — на уровне временных поверенных. Отменены визовые и некоторые экономические санкции против Беларуси, но доступ к технологиям по-прежнему ограничен.

Белорусское руководство выступает за многополярный мир и имеет в этом поддержку общества.

Однако как однополярный мир формировался через геополитическую катастрофу, связанную с крушением СССР, так и многополярный мир будет выстраиваться через столкновение различных сил.


— С вашей точки зрения, насколько серьезен текущий кризис в отношениях России и Запада?

— Когда начинался украинский кризис, на Западе, да и у нас, многие говорили: «Путин и его команда не займут твердую позицию — капиталы у них на Западе, дети власть предержащих учатся там же». Ан нет — все же проявили твердость. Когда уже состоялось присоединение Крыма, многие говорили: «Олигархи сдадут». Не сдали. Пока.

На самом деле, подобные представления отражают глубокое непонимание российской политической традиции. Возьмем XIX — начало XX вв. Русский царь — дальний родственник германского императора Вильгельма II — в переписке они называли друг друга запросто «Вилли» и «Ники». Супруга императора Александра Федоровна — немка, ее брат служил в немецкой армии. Вместе ездили на воды, на курорты. Целые угодья в Европе принадлежали крупным российским родам.

Тем не менее, российский императорский двор, когда это было необходимо для национальных интересов, шел на конфликт с западными странами. Каково было влияние французской культуры на Россию в первой половине XIX века! Но ведь случилась Отечественная война 1812 года, а затем и Крымская война.


— Сегодня вновь сильны чувства разочарования Западом…

Российская культура — это европейская культура в Азии, но не азиатская в Европе. Экономические связи с Европой — мощнейшие. Но это вовсе не означает, что Россия не готова идти на острый конфликт, если ущемляются ее интересы. Путин пришел к власти фактически как прозападный политик. Однако Запад продолжал игнорировать интересы России и относиться к ней как к «младшему партнеру», как к периферийному государству.

В итоге произошла личная эволюция Владимира Путина. Произошла эволюция настроений российской политической элиты и, соответственно, трансформация политических отношений на постсоветском пространстве.


— В чем суть трансформации постсоветского пространства сегодня?

— Происходит естественный процесс — Россия усиливается. Да, экономически она еще слаба, но в прошедшие годы все же удалось добиться роста экономики. Россия не может воспринимать себя как второстепенную державу. Это заложено в русском менталитете. Мы научились жить со слабой Россией в 1990-е гг. Сейчас нам надо учиться строить отношения с сильной Россией. И адекватный ответ может быть только асимметричным.

Сценарий «отгородиться от России» — провальный. Мы видим к чему эти сценарии привели на Украине, в Грузии, в Молдове. Другой сценарий: Беларусь — максимально близка к России и максимально из перечисленных стран сохраняет и суверенитет, и возможности экономического развития.

Белорусская модель поведения — правильная, потому что нельзя жить рядом с Россией и игнорировать Россию. Части стран постсоветского пространства предстоит усвоить урок: не могут соседи долгое время пребывать в состоянии полного игнорирования друг друга, они все равно сблизятся.


— Как Беларуси научиться жить и работать с сильной Россией? Не секрет, что в эшелонах государственной власти присутствует страх, что возможные международные конфликты могут задеть Беларусь.

— Как говорит Александр Лукашенко, не надо допускать шараханий. У нас есть Союзное государство, ОДКБ, ЕАЭС — какое из этих объединений ущемляет интересы Беларуси? Просто возникли новые вызовы, и нужно разобраться в источнике страхов.

Это отчасти националистические настроения. Есть националисты в оппозиции, а есть те, кто успешно внедрился в государственный аппарат. До поры до времени они идеологию свою не выпячивали, а сейчас на фоне украинского конфликта кое-кому показалось, что можно эти взгляды высказывать открыто. Как в российском руководстве есть разные взгляды, так и в белорусском. Некоторые страхи, которые активно продуцирует прозападная пропаганда, проникают и в среду истеблишмента.


— Что может сделать Россия для нивелирования этих негативных тенденций в Беларуси?

Продолжать процесс политической и экономической интеграции. Но не менее важен и психологический фактор. Нередко наши чиновники сталкиваются с поведением российских коллег, которые пытаются демонстрировать свое превосходство и роль «старшего партнера». Это, вероятно, наносит самый большой ущерб. Например, долгие ожидания наших чиновников в приемных у таких же чиновников в России. Согласитесь, такое поведение никак не служит укреплению двусторонних связей, а уж тем более симпатий.

И все же, несмотря ни на что, президент Беларуси всегда подчеркивает, что русские и белорусы — один народ. И это не пустые слова. Во время недавнего визита в Минск заместителя помощника министра обороны США Майкла Карпентера Лукашенко прямо сказал, что если возникнет противостояние, то Беларусь будет выполнять союзнические обязательства с Россией.

Беларусь проводит независимую внешнюю политику, но мы все равно остаемся союзниками.


— Насколько военно-политическая позиция Минска пользуется поддержкой в белорусском обществе?

— Опросы общественного мнения показывают, что белорусы в своем большинстве настроены очень дружественно по отношению к России. Это иллюстрирует и отношение к украинским событиям. Другой вопрос, что могут возникать некоторые идеологические разночтения.

Выше я сказал об ошибках России, но и в Беларуси допускают ошибки. Однако в конечном итоге мы всегда ищем компромисс. Как с символикой ко Дню Победы: у нас сочетаются красно-зеленая и георгиевская лента — народ воспринимает это абсолютно нормально.

Серьезное отклонение от линии на компромисс возможно только в одном случае — вследствие прихода к власти в стране националистов. Законным путем национал-радикалы в Беларуси прийти к власти не могут — отсутствует сколько-нибудь значительная поддержка их взглядов в обществе, а государственные институты в стране — дееспособны. Поэтому в нынешних условиях «Майдан» в Беларуси невозможен. Можно говорить о неких тактических колебаниях, но никак не об изменении стратегического характера.


Беседовали Петр Петровский и Вячеслав Сутырин,
Евразия Эксперт

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Вадиму Гигину
  •  
    04.10.2016 19:31
    №70 Сергей Приходько Беларусь
    Серьезное отклонение от линии на компромисс возможно только в одном случае — вследствие прихода к власти в стране националистов. Законным путем национал-радикалы в Беларуси прийти к власти не могут

    Вадим, а возможность прихода националистов к власти в России Вы не рассматриваете или боитесь даже предполагать подобное?
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    27.04.2016 08:39
    №1 Владимир Иванов Россия
    У РБ нет иммунитета против популистов-кандидатов. Не умеют белорусы выбирать.
    Народ-то один. В с 90-2000 россияне выбирали таких "перцев", что сразу весь регион можно сажать в психушку. До Уркаины  (ошибка специально) с ихними Ляшко, далеко, конечно, но где-то рядом по ненормальности. Но россияне "отболели". Научились, а в РБ выбрали Батьку, он и рулит. Не будет Лукашенко, выберут наивные избиратели будущего (-их) слабых политиков "капитанов развала", ГосДеп миллиарды вложит, но "Живе Бэларусь" будет из каждого утюга.
    Приемника у Батьки нет (кроме Коли).
    Т.е. сейчас не плохо бы и начать "прививки". Пусть честно выбирают придурков (в колхозах, регионах), беднеют и это подробно обсасывается в СМИ. Пора вылезать из коротких штанишек.
    Поддержали: Сергей Балунин
     
  •  
    27.04.2016 09:57
    №5 Prokurator Ivanovs Латвия
    Беларусь проводит независимую внешнюю политику, но мы все равно остаемся союзниками.
    http://imhoclub.by/ru/material/mi_privikli_zhit_so_slaboj_rossiej_nado_uchitsja_str

    Как это ни прозвучит "обидно" для Лукашенко и сипкера, но Беларуссия по факту не может проводить полностью НЕЗАВИСИМУЮ внешнюю политику. А если не может проводить полностью независимую..., значит  этой независимости нет вовсе. Это так же справедливо, как утверждение о том, что "нельзя быть чуточку беременной...". И причин этому несколько, но они определяющие и... независящие от "хотелок" власти .  Это факторы географические, исторические, культурологические, ментальные и, наконец, геофизические... Все они в наличии не по "вине" или "хотелкам" сегодняшней или предыдущей власти. Это объективная реальность. Но ! Делать из этого трагедию нет оснований. В таком же положении находятся десятки государств  на всех континентах. Кроме Антарктиды.  Опасность для белорусов исходит не от невозможности  власти проводить полностью независимую внешнюю политику/ это объективная реальность/, а от неуклюжих попыток Лукашенко демонстрировать свою , якобы, независимую внешнюю политику. И  Украина- тому наглядный пример.
    Поддержали: Марк Козыренко, Валерий Курочкин, Александр Збигневич Янович, Юрий Деточкин
     
  •  
    27.04.2016 10:20
    №8 Aisek Brombergs Латвия
    Не совсем понял,почему спикер называет Россию сильной державой,одновременно признавая ее экономическуюслабость ?
       То-есть сила в агрессивности ? \ пусть даже не подкрепленной экономически\.
    Главное - чтоб заметили ?
    Как-то это по-детски...
    Поддержали: Андрей Красильников
     
  •  
    27.04.2016 10:44
    №12 Виктор Юрчик Беларусь
    Обычная старая песТня:"несмотря ни на что, президент Беларуси всегда подчеркивает, что русские и белорусы — один народ"(с) и "Беларусь проводит независимую внешнюю политику, но мы все равно остаемся союзниками."(с) А потом удивляются, - "Почему в коЛидорах так долго ждать приходится своей очереди за "волшебным пенделем"(с)"
     
    •  
      27.04.2016 10:59
      №14 Андрей Красильников Ватикан Виктор Юрчик (№12)
      Тот, кто не способен открывать двери с пинка, обречён ждать часами в коридорах; если ждут - значит, это им больше надо.
      Давно пора брать на вооружение принцип "Не верь, не бойся, не проси."
      Поддержали: Виктор Юрчик
       
      •  
        27.04.2016 11:13
        №17 Виктор Юрчик Беларусь Андрей Красильников (№14)
        Андрей. " с пинка" наверное не нужно - есть процедуры, протокол и этикет. Жаловаться не стоит, если решил годами высиживать, я согласен - "значит, это им больше надо".(с):-) Меня противоречие смущает - "сильная Россия", со слабой экономикой, это Как? Учиться жить с Сильной Россией или с агрессивной? Приспосабливаться  слабо или решительно отстаивать свои интересы на фоне новых рисков и угроз?
        Поддержали: Maija Vainst
         
  •  
    27.04.2016 10:46
    №13 Вадим Ватсон Россия
    Позиция автора, в принципе, мне понравилась. Хотя не скрою, порой некоторые пассажи вызывают улыбку. 
    Откровенно не понимаю белорусов, когда они говорят о необходимости дальнейшей экономической и политической интеграции. Куда уж дальше? Дальнейшее интегрирование - это поглощение и превращение в еще один субъект РФ. Не думаю, что это отражает интересы широких слоев белорусского общества и уж тем более элиты. Или коллеги понимают под интеграцией что-то иное? Впрочем, догадываюсь.
    У меня другая концепция. Мы идем своей дорогой. Хотите с нами? Если да - пожалуйста. Нет - ваше дело. В конце концов, братья не должны всю жизнь ходить тесно обнявшись. 
    Поддержали: Виктор Юрчик, Lora Abarin, Сергей Балунин, Валерий Курочкин
     
  •  
    27.04.2016 11:22
    №18 Снежинка Αυτονομία
    План ясен. Кола женится на одной из дочерей Путина, усыновыт Кадырова и встанет солнце в Россиях. Навсегда. 
     
  •  
    27.04.2016 11:39
    №20 Александр Збигневич Янович
    "Белорусское руководство выступает за многополярный мир и имеет в этом поддержку общества".
    Автор, мягко говоря, лукавит. Внутри стран жёсткая вертикаль (уродливая у каждого по-своему), а там, где мы(вы) послабее, за многополярный мир:))
    Вся жизнь борьба! Эволюция, как двигатель прогресса.
    А по факту, Россия защищается единственно на сегодня возможным способом, дубиной. Разруха в головах, пение в домкомах и хождение парадами продолжаются.
     
    •  
      «Путин и его команда не займут твердую позицию — капиталы у них на Западе, дети власть предержащих учатся там же».

      На эту тему (про капиталы на Западе) свежая инфа:

      ОХОТА НА ПУТИНА. 9 мая по Кремлю будет нанесен мощный удар


      27 апреля 2016

      Международный консорциум журналистов-расследователей (ICIJ) 9 мая опубликует интерактивную базу данных с информацией из «Панамского архива» о 200 тысячах офшорных компаний.

      База появится по адресу https://offshoreleaks.icij.org/ в 21:00 мск.

      Согласно пресс-релизу ICIJ, в базе будет доступна «базовая корпоративная информация» о компаниях и фондах, зарегистрированных в 21 офшорной зоне и связанных с лицами из «более 200 стран и территорий».


      В ряде случаев будут опубликованы внутренние сведения панамского регистратора офшоров Mossack Fonseca об истинных владельцах той или иной компании.

      В базе данных не будет сведений о банковский счетах и денежных переводах, паспортных данных, телефонных номеров и переписки, однако «избранная информация будет опубликована в общественных интересах», заявили в ICIJ.

      «Панамский архив» — это несколько миллионов документов панамской юридической фирмы Mossack Fonseca, занимающейся регистрацией офшорных компаний.

      Документы послужили основой для расследования, проведенного ICIJ при участии Центра по исследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP) и других партнеров.

      3 апреля десятки изданий по всему миру начали публикации материалов, основанных на «Панамском архиве».

      Расследование выявило наличие офшорных компаний у 12 мировых лидеров и десятков известных людей.

      В частности, в документах говорится, что виолончелист и друг Путина Сергей Ролдугин до 2015 года владел офшорами с оборотом в несколько миллиардов долларов.

      Его компании, судя по опубликованным документам, совершали крайне выгодные сделки с акциями, получали деньги от российских миллиардеров и невозвратные кредиты.

      26 апреля OCCRP сообщил, что Ролдугин получал деньги от офшора, в который были выведены средства, предположительно украденные из российского бюджета фигурантами дела Магнитского.

      Как следует из документов "Панамского архива", первые из которых были опубликованы в начале апреля, Ролдугин владеет несколькими офшорными фирмами, имеющими многомиллиардный оборот за счет финансовых махинаций. Отмечалось также, что в эти фирмы выводились средства российских компаний, в частности "Северстали", а Русский коммерческий банк предоставил структурам Ролдугина ничем не обеспеченный кредит на 650 миллионов долларов.

      Путин 7 апреля заявил, что гордится дружбой с Ролдугиным. По словам кремлевского главаря, его друг пытается заниматься бизнесом но миллиардных доходов не имеет. "Он является миноритарным акционером в одной из наших компаний и там зарабатывает какие-то деньги, но это, конечно, не миллиарды долларов", - заверил Путин.

      При этом Путин объявил, что его друг потратил все деньги (т.е. 2 млрд долларов) на покупку скрипок и виолончелей.

      Между тем 26 апреля стало известно, что деньги, похищенные из российского бюджета фигурантами дела Магнитского, в мае 2008 года были переведены в офшорную фирму International Media Overseas, единоличным владельцем которой на тот момент являлся Ролдугин.

      Об этом свидетельствует документ из Панамского архива, опубликованный Центром исследования коррупции и организованной преступности (OCCRP).

      Сотрудники Центра по расследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP), который совместно с журналистами по всему миру воспользовался утечкой информации из базы данных панамской юридической компании Mossack Fonseca и обнародовал тысячи документов о причастности Путина и его приближенных к схемам по отмыванию денег и ухода от налогов, опубликовали доказательства того, что музыкант и друг Путина Сергей Ролдугин имеет отношение к деятельности юриста Hermitage Capital Сергея Магнитского, убитого в 2009 году.

      Из "Панамских документов" следует, что компания Ролдугина International Media Overseas SA получила средства за продажу акций "Роснефти".

      Отследив движение этих денег, в OCCRP пришли к выводу, что речь идет именно о тех средствах, выведенных из российского бюджета, пропажу которых раскрыл Магнитский.

      В материалах указывается, что около 230 миллионов долларов, похищенных из госбюджета, в 2008 году осели в нескольких компаниях.

      Две из них, молдавские Elenast и Bunicon, выслали средства компании Vanterey Union Inc., зарегистрированной на Британских Виргинских островах.

      Позднее эти средства перешли британской компании Roberta Transit LLP, которая, в свою очередь, направила два миллиона долларов офшорной компании Delco.

      Сотрудники OCCRP обращают внимание на то, что Roberta Transit получала переводы и от других компаний, фигурировавших в расследовании Магнитского: Protectron Company Inc., Wagnest Ltd. и Zarina Group Inc.

      Вслед за этим Delco за 807 тысяч долларов приобрела у IMO 70 тысяч акций "Роснефти".

      При этом сделка была оплачена со счета Delco в литовском банке Ūkio bankas.

      6 апреля в Литве была обнародована новая информация, посвященная офшорам Ролдугина.

      Литовскому изданию 15min.lt, принимавшему участие в расследовании, стало известно, что офшорные компании, связанные с Ролдугиным, использовали для транзита внушительных средств счета в литовских банках.


      Отдел мониторинга
      КЦ
       
      •  
        27.04.2016 13:54
        №27 Игорь Чернявский Латвия Kęstutis Čeponis (№25)
        Вероятность оффшоров Путина , примерна равна вероятности работы президента Литвы Грибаускайте валютной проституткой.. 
         
      •  
        27.04.2016 14:00
        №28 sergey andreev Латвия Kęstutis Čeponis (№25)
        На эту тему (про капиталы на Западе) свежая инфа:

        ОХОТА НА ПУТИНА. 9 мая по Кремлю будет нанесен мощный удар
        ===============
        Дочитал до этого момента, далее счёл не целесообразным.
        Смешно, насколько западные пропагандисты тупы. Тупы и ещё тупее. Любому россиянину (и не только) понятно, что если этот высер будет опубликован к 9-му МАЯ, то это в первую очередь пропагандистский ход. При этом, воспринят он будет не только, как антипутинская акция, но и как желание "цивилизованной Евро-Америки" насрать россиянам в душу в день их великого праздника. Любая, даже самая правдивая (в чём я дико сомневаюсь) информация будет воспринята, как стопроцентная клевета и очень недружественный России, русскому народу и президенту России акт.
        Я поздравляю вас, Кястутис, вы опять опсрамшись.
        Впрочем, возможно этот вброс имеет как раз цель ещё большего нагнетания напряжения между Россией и США & Co. Тогда всё понятно, тогда в цель. 
        Поддержали: Александр Сергеевич, Владислав Валерьевич Соколов, Вадим Ватсон, Дмитрий Моргунов, Ярослав Александрович Русаков
         
        •  
          27.04.2016 14:21
          №30 Kęstutis Čeponis Литва sergey andreev (№28)
          Уважаемый, инфа о счетах и банках Путина предназначена не для москалей (они все равно ни хрена в этих делах не понимают, и им это по большому счету до лампочки), а людям в Западном мире (в широком смысле этого слова).

          Там на такие финансовые вещи смотрят очень серьезно и внимательно, это для них преступление хуже убийства и изнасилования малолетних - поэтому там за намного меньшие пригрешения из своих постов вылетают и президенты, и главы правительств (в Исландии), и члены королевских семейств (как, к примеру в Испании).
           
          •  
            27.04.2016 14:41
            №32 sergey andreev Латвия Kęstutis Čeponis (№30)
            Там на такие финансовые вещи смотрят очень серьезно и внимательно, это для них преступление хуже убийства и изнасилования малолетних 
            ============
            Нет, ну то, что бабло в "цивилизованных странах" превыше всего - это всем известно. Мать родную продадут, не говоря уж что убьют или изнасилуют ребёнка. Спасибо, что подтвердили.
            Зря вы, конечно ТАК про москалей... В оффшорах там разбираются не хуже, если не лучше западного жулья.
            А вот чего я искренне не понимаю, зачем западному "цивилизованному" человеку какое-то расследование, что бы обгадить Путина? Вам достатточно рассказать, что он на завтрак кушает фрикассе из литовских младенцев и запивает это кровью украинских девственниц. Вы же поверите, согласитесь. Зачем такое священное для вас бабло переводить на такие дорогостоящие акции? Не рационально это, так не по по западному...
            Подумайте, может быть ещё не поздно сэкономить?
            Поддержали: Александр Сергеевич
             
            •  
              27.04.2016 22:49
              №57 Kęstutis Čeponis Литва sergey andreev (№32)
              Даже очень рационально. :)

              После оглашения такой инфы, с Путиным и его окружением мало кто из Западных политиков посмеет общаться, а тем более ему поддакивать - Путин в глазах Западного обывателя и политиков становится презренным мошенником, а все, кто с ним сношаются, тоже автоматически "испачкаются дерьмом по уши".

              Ведь там реакция стандартного западного обывателя на такие финансовые мошеннничества глав государств примерно такая же, какая была бы у москальского обывателя, у которого на глазах Путин, к примеру, трахнул бы ослицу 9 мая на трибуне Красной площади. :)
               
          •  
            27.04.2016 15:24
            №36 Inna Shuvalova Латвия Kęstutis Čeponis (№30)
            Вы ,господин, очевидно не совсем разбираетесь в вещах о которых пишете, иначе не противоречили бы сами себе:
            ==
            -В базе данных не будет сведений о банковский счетах и денежных переводах,
            ==
            как без такой информации можно вообще о чем-то говорить и делать какие-либо выводы? Однозначно, вброс чисто на публику....

            по идее, таких сведений по панамским офф-шорам в панамском регистре вообще может не быть - одна из юрисдикций, допускающая отсутствие финансовой отчетности

            Так что стоит вам готовиться лучше...
             
            •  
              27.04.2016 22:53
              №58 Kęstutis Čeponis Литва Inna Shuvalova (№36)
              ---В базе данных не будет сведений о банковский счетах и денежных переводах---

              В базе данных есть все, но не все эти данные будут публично оглашены. Однако ими займутся западные финансовые спецслужбы - это очевидно. :)

              А вот насчет счетов разных подельников Путина, то практически не сомневаюсь, что  все счета и другие атрибуты будут публично показаны. :)
               
          •  
            28.04.2016 11:27
            №65 Михаил Синицын Россия Kęstutis Čeponis (№30)
            Ну и как, после публикации предыдущего "вброса" премьер-министр Великобритании ушёл в отставку за оффшорные счета? Или как-то повинился за их наличие?

            Вы кому эти сказки про "очень серьёзно и внимательно" рассказываете?
            Поддержали: Сергей Балунин
             
            •  
              28.04.2016 12:23
              №66 Сергей Балунин Россия Михаил Синицын (№65)
              В Люксембурге судят организаторов утечки информации о налоговых льготах

              В Люксембурге перед судом предстали двое аудиторов и журналист. Их обвиняют в краже нескольких тысяч конфиденциальных документов, в которых содержалась информация о всевозможных уловках, используемых крупнейшими мировыми корпорациями для ухода от налогов.

              На скамье подсудимых - двое бывших сотрудников аудиторской компании PricewaterhouseCoopers (PwC) Антуан Делтур и Рафаэль Але, а также журналист Эдуард Перрен.

              Делтур, согласно обвинению, выкрал базу данных аудиторской фирмы, из которой он уволился в 2010 году. Перрен в 2012 году снял репортаж для государственного канала France 2, основанный на части этой утечки. Але обвиняют в еще одной краже документов аудиторов.

              В ноябре 2014 года эти документы опубликовал Международный консорциум журналистов-расследователей (ICIJ). В них содержалась информация о различных лазейках в законодательстве, которые использовали 340 крупнейших мировых компаний, включая Apple, IKEA и Pepsi.

              Правительство Люксембурга и сами компании заявили, что не делали ничего незаконного.

               
            •  
              28.04.2016 18:59
              №68 Kęstutis Čeponis Литва Михаил Синицын (№65)
              Пока не ушел, но висит на волоске.

              А его репутация сильно подпорчена.
               
      •  
        27.04.2016 14:41
        №31 Александр Збигневич Янович Kęstutis Čeponis (№25)
        Чушь собачья, ему не надо ничего прятать. ВВП обладает всем и сразу, таковы правила жёсткой вертикали. Окружение тоже всегда готово поделиться по первому свистку. Именно таких он и подбирал. Он Хозяин! Другой вопрос, насколько успешный.
        Не лень же вам всё это где-то подбирать и откладывать..
        Поддержали: Юрий Деточкин, Inna Shuvalova
         
        •  
          Так я же и написал, что такие дела для стандартного москальского менталитета не интересны.

          И вся эта инфа предназначена для Запада - там на такие дела смотрят даже очень внимательно.

          Если брать для сравнения аналогию того, как там смотрят на такие финансовые проделки, то, например, в Эрефии народ аналогично среагирует на педофилию - то есть такого человека обходят с далека, как заразного, и на него смотрят с глубоким презрением.

           
    •  
      А по факту, Россия защищается единственно на сегодня возможным способом, дубиной.
      =================
      Не смотря ни на что, правда время от времени показывает уши. Так значит агрессивная Россия со своей "уродливой вертикалью", вынуждена обороняется от милых, цивилизованных, красиво-горизонтальных западных стран? При чём, даже дубины на них уже мало.
      И кто после этого агрессивен? Кто тут уродливо-перпендикулярен здравому смыслу?
      Поддержали: Вадим Ватсон, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        27.04.2016 19:49
        №48 Александр Збигневич Янович sergey andreev (№43)
        Остапа понесло.. Вы можете назвать ещё хоть одну возможность для России защититься? И вот это привычное приписывание додуманного про "милых, цивилизованных, красиво-горизонтальных западных стран". Ну правда, попахивает.. Балбес, везде пишу, что вся жизнь борьба. А белых и пушистых просто не сушествует в природе..
        Поддержали: Юрий Деточкин
         
        •  
          Комментарий удален модератором
          Причина удаления:
          Грубое повторное нарушение Устава IMHOclub

          2.1. Уважать культуру общения.

          2.3. Уважать собеседников. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
           
          •  
            27.04.2016 22:41
            №56 Александр Збигневич Янович sergey andreev (№53)
            Если можно, не комментируйте меня больше по возможности. Буду очень признателен. И вообше, не надо вам о высоком..займитесь своим делом (далее к Булгакову)..
             
            •  
              С превеликим удовольствием. Тем более, что ничего "высокого" в ваших комментах нет - обычная либеральная болтовня. 
              И Булгаков здесь ни при чём. Видите ли, я на форуме не "занимаюсь делом", скорее оттягиваюсь. Так что разрухой вашему туалету не угрожаю ни в коей мере.
              Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
               
  •  
    27.04.2016 14:44
    №33 Павел Андреевич Осипов Беларусь
    Всегда считал Россию сильной державой. И уважал за сильный и добрый дух. Какие бы трудности не возникали между нашими странами, Россия и Беларусь, это как одна семья. Мы любим часто говорить о счетах, ищем слабости, не ровности, но по моему Президент Путин, показывает себя с очень достойной стороны. И я рад, что у нас есть Россия.
    Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
     
  •  
    27.04.2016 20:13
    №49 Олег Максимов Франция
    Не стоит путать понятия "Сильная Россия" и "Агрессивная Россия".
     В таком случае, КНДР  тоже "сильная Держава".
    Вся сила России ( если реально и без фантазий), Это наличие огромного количества ядерного оружия и 10 лет очень высоких цен на нефть.
     На данный момент, это всё. Как далее Россия будет "прирастать силой" надо понаблюдать. Далеко не очевидно, хотя и полностью не исключено. Но вероятность этого  невелика , и особенно ничтожна , в условиях конфронтации с объединённым Западом.
     
    •  
      27.04.2016 21:03
      №50 Александр Сергеевич Латвия Олег Максимов (№49)
      Может, просветите, в чём КОНКРЕТНО проявляется "агрессивность" России? Сразу хочу предупредить: врать про "войну с Украиной" даже не утруждайтесь.
      Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Ольга Шапаровская, Павел Андреевич Осипов, Ярослав Александрович Русаков
       
    •  
      27.04.2016 21:45
      №52 Виктория Лазарева Россия Олег Максимов (№49)
      Ага! "Объединённый Запад" на днях в Крым на бизнес форум приезжал, в количестве 65 стран (даже принимающая сторона офигела). Слёзно просили Путина снять санкции, хотя бы выборочно, с пророссийски настроенных компаний. Уж очень жрать нечего...
      Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        27.04.2016 22:59
        №59 Ольга Шапаровская Латвия Виктория Лазарева (№52)
        (даже принимающая сторона офигела).
        ------------
        Поскольку в разных СМИ пишут, что, дескать, крымчане снова рвутся в Украину, что гостиницы в Крыму пустуют, и народ в панике, я спросила об этом своего украинского знакомого, переехавшего туда с Украины. Вот что он ответил: 
         
         "Не рвутся, это точно!) украина теперь это синоним беспредела...
        Крымчане, в большинстве своём, связывают будущее только с Россией или в статусе признанной, но не украинской территории, ну и мост между краснодарским краем и Керчью тоже сильно всё улучшит там, хотя и сейчас уже все отели забронированы до конца летнего сезона.
         Есть сайт, на котором можно видеть набережную Ялты через вебкамеры, там полно людей!
        Уже не принимают в Крым новых жителей, как в Питер или Москву, только исключительные случаи рассматривают, Крым не резиновый - уже такая политика..."
        Поддержали: Александр Сергеевич, Павел Андреевич Осипов
         
        •  
          27.04.2016 23:17
          №60 Виктория Лазарева Россия Ольга Шапаровская (№59)
          Я туда уже два года подряд езжу летом, благо рядом, всё своими глазами видела. С подругой оттуда общаюсь постоянно. Разруха, конечно, сказочная, но уже видны изменения. Украина могла превратить Крым в европейский курорт, а превратила, практически, в помойку... А люди там какие))).
          Поддержали: Ольга Шапаровская
           
    •  
      28.04.2016 21:05
      №69 Павел Андреевич Осипов Беларусь Олег Максимов (№49)
      Сила России заключается не только в ядерном оружии и ценах на нефть.
      Это вера и дух народа,сильный избранный лидер который поднял страну, это тактичность и знание стратегии, не только лишь в военном деле, а в международном взаимном сотрудничестве, это настоящий суверенитет. Кто бы что не говорил, Россия заявляет о себе в настоящее время с значительным весом. Но на любое действие, всегда находится и противодействие, от заинтересованной стороны. Самое эффективное и ходовое оружие на данный момент, это СМИ, вот и думайте кому вам верить, а кому не верить, и прежде всего, во что вы хотите верить.
      Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
       
  •  
    04.10.2016 21:23
    №73 Ярослав Александрович Русаков Россия
    "Маленький" город...ПОДОЛЬСК...Ленинградский проезд....Рожденный в 1969...
      Для бывших на сайте, и не бывших...
    Хочется верить, что осталось от предков - МНОГОЕ...
       Брат деда - 18 летним пацаном-погиб на Сахалине, в августе 1945...
      Д.Виннеру:- брат бабушки, Анатолий Семёнов - дважды горел в танке(механик-водитель), кавалер многих орденов, не говоря о медалях(если оно вам надо - найду каких именно)....
    Время гигантов
    Слышал легенду,
    Будто когда-то
    Эту страну населяли гиганты.
    Будто бы жили
    Странной судьбою:
    Были готовы к работе и к бою,
    От недостатка
    Хлеба и мяса
    Бредили Марксом, Победой и Марсом,
    Снежной тайгою,
    Арктикой хмурой,
    Яркими звёздами над Байконуром,
    Пламенем жарким,
    Бездной бездонной...
    Строили шахты, плотины и домны.
    И заблуждались,
    И побеждали.
    Ждали гостей из немыслимой дали.
    Сквозь канонаду
    Бойни кровавой
    Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
    В снег почерневший,
    В воду и в глину...
    Алый свой флаг вознесли над Берлином.
    Шли от колхозной
    Луковой грядки
    К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
    Шли сквозь шаблоны
    И трафареты,
    Шли, за собой увлекая планету,
    Кровью писали
    Добрую сказку.
    Даже ошибки их были гигантски.
    Верили, веру
    В сердце лелея,
    В непогрешимость речей с Мавзолея,
    Знали, что правы
    Серп их и молот,
    Знали, что мир лишь на время расколот,
    Что не навечно
    Боль и печали...

    Но измельчали. Увы, измельчали...
    Их же потомки
    Прячутся робко
    В затхлой тиши кабинетных коробок,
    Мыслят стандартно,
    Далью не бредят,
    Сводят безжизненно с дебетом кредит,
    Мелко мечтают,
    Думают редко...
    В них ничего не осталось от предков.

     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить