
«Каждый выбирает для себя...»
Четвертый год на востоке Украины идет война. За эти годы люди, волею судьбы оказавшиеся на территориях ДНР и ЛНР, полной мерой получили все тяготы и испытания военного времени. Кто-то уехал, кто-то мечтает уехать, а кто-то понимает, что останется здесь до конца. Как живут сегодня люди в Донецке и Макеевке? Перед вами наблюдения обычного человека — одинаково далекого как от политики, так и от профессиональной журналистики. Но именно поэтому его свидетельства так интересны и важны. Тем более что этот многострадальный регион — его малая родина.
Ирина Дубровская
Донецк, Макеевка. Декабрь 2017 года
Последний раз я была в Донбассе ровно два года назад. И вот декабрьским ранним утром снова села в видавший виды автобус из Ростова-на-Дону в Донецк.
Как и прежде, звала с собой людей из Москвы, умных и имеющих свое мнение, но им «Богородица не велела ехать на оккупированную территорию». Автобус был, как и в прошлый раз, более чем наполовину пуст. День был солнечный, дорога гладкая, и мы довольно скоро домчались до границы People Republic.
«Донецких нигде не любят»
Водитель собрал наши паспорта, два из них были российскими. Пассажиры посетовали на блокпосты, прошлись по Горбачеву, новостям о том, где и в каком районе «шпилили», обменялись гипотезами о «многоходовочке» в ЛНР и обсудили тему Родины.

Донецк. Здание театра.

— Я думал, что Родина там, где заднице теплее, — сказал водитель, — но во время этой войны я сильно пересмотрел свои взгляды. А вообще донецких нигде не любят.
— Да, я был в Краснодаре, — отозвался кто-то сзади меня, — там и правда донецких не любят.
— А кого вообще в Краснодаре любят? — спросил обладатель российского паспорта.
И на минуту возникла задумчивая тишина, после чего люди заговорили о подорожавшем на Украине на 100 процентов сале, компьютеризации на блокпостах с «той стороны» и тому подобное. Одни говорили, что стало легче, другие — наоборот. В отношении к госперевороту в Киеве все были, впрочем, единодушны. Потратив около часа на обе границы, мы двинулись дальше. По сравнению с 2015 годом, в пейзаже за окном почти ничто не напоминало о войне, разве что машина на постаменте — памятник гуманитарной помощи от Российской Федерации. Дорога от Успенки была отремонтирована, все поля по обе стороны распаханы, мои любимые пирамидальные тополя стройными рядами украшали степи половецкие.
Каждый выбирает для себя
Я сошла в Макеевке. Она мне показалась более оживленной, чем в 2015-м, но менее освещенной. Улицы чисто выметены, вернулись ступеньки в подземном переходе, украденные в еще при Ющенко. В магазинах продукты местные: хлеб, молоко, куры, яйца, картофель. В доме тепло, есть свет, газ и теплая вода. У дома на трубах теплотрассы дружно греются собаки и кошки.
Тут, на территории МакНИИ, в доме моих бабушки и дедушки прошло мое детство. С одной стороны, даже хорошо, что они не дожили до 2013 года — увидев, во что превратилась за годы независимой от себя самой Украины территория когда-то процветающего научно-исследовательского института, что стало с научными отделами и лабораториями, они бы умерли еще раз.
После 10 вечера что-то два раза ухнуло вдалеке, и я поспешила заснуть.
С утра отправилась в Донецк — посетить Национальный технический университет (раньше он назывался Донецким политехническим институтом). Молодые люди, как все студенты в мире, бежали на занятия. В этом году их стало в полтора раза больше, чем в прошлом. Образование в ДНР бесплатное, что вполне соответствует идеологии народной республики. Говорят, что с Украины тоже приезжают учиться. На бегу один студент вручил мне приглашение на выставку студенческих изобретений.
В кабинете доктора технических наук Александра Петровича Ковалева в 2013-м висела икона у окна. Когда взрывной волной вынесло стекло, то оно, по его словам, аккуратно осело перед силой Николая Угодника, не причинив вреда никому.
— Я ее потом домой отнес, — объяснил Александр Петрович.
Дома он мне икону показал, она оказалась иконой Иисуса Христа Вседержителя. Ну да неважно… На работу люди, не уехавшие из города, ходили бесплатно, но сейчас они получают зарплату, им выплатили постепенно задолженности.

Донецк. Народный университет.


Доктор технических наук Александр Петрович Ковалев.
Весь день ходила по центру Донецка. Город сияет чистотой, розы пострижены к зиме. Работает все! Библиотеки, театры, кафе. Фотографировала дом, бывшую школу №3, где учился поэт Юрий Левитанский, помните:
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею —
Каждый выбирает для себя.
50 тысяч вооружённых мужиков
В эти смутные времена взаимонепонимания я вспоминаю своих предков, чтобы выстроить для себя самой вертикаль и опереться хоть чуть-чуть. Не зря ведь они жили на этом свете, работали как подорванные, были становым хребтом той бесчеловечной эпохи. И все же не звали Наполеона Бонапарта или Гитлера, чтоб порешил их супостатов и порядок в доме навел.
Снимала даже не сам дом, а мемориальную доску — не обратила внимания, что в доме располагается администрация ДНР и... юноша с автоматом попросил удалить фотографию. Я попросила это сделать его, потому что это не моя камера, я в ней не разбираюсь. Он покрутил что-то, вернул и сказал, что удалил. Но оказалось — нет. Да еще и свои ноги снял на видео.
Разглядывала людей. В автобусе, трамвае, на улицах. Хорошие лица, много красивых. Но усталость заметна, и неудивительно. 50 тысяч вооруженных мужиков с одной стороны стоят против 100 тысяч с другой уже четыре года. И это очень-очень близко. Снарядов друг в друга выпущено немерено, мины в полях лежат, люди гибнут.
Прекрасная дончанка с лицом, как на иконе, говорит:
— Мы устали, мы никому не нужны. Первое время Захарченко выступал, говорил по телевизору: «Братья, земляки, вы потерпите, мы все сделаем, чтобы ваша жизнь стала полегче». А теперь что-то молчит. И машина у него ой какая дорогая, и у Пушилина тоже. Я-то терплю, и народ у нас такой терпеливый и работящий, но вот что обидно — время-то идет! А может эти четыре года были бы самыми счастливыми в моей жизни...

Прекрасная дончанка.

Из-за обстрелов в Донецке были перебои с водой.
Я приехала всего на неделю пожить жизнью дончан, и она трудна. Трудно все. Минимальная пенсия — 2600 рублей. Хочется кричать: правительство народной республики, поднимите пенсии немедленно! Это же наша родня — мамы, бабушки, они настрадались! К чему душить налогами малый бизнес? Чашка отличного кофе в центре Донецка стоит всего 40 рублей. Закроются донецкие кафе — люди работу потеряют, кому будет от этого лучше?
Я видела, как пожилые люди едут с окраин в немыслимую рань, чтобы продать у вокзала то, что вырастили на своих огородах, и при свете фонариков торгуют до открытия рынка, потому что им дорого за место заплатить. Многие их огороды-«виноградники» до сих пор под обстрелом. Но они не жалуются, стойкость и оптимизм людей Донбасса восхищает.
— Холодно тебе? Ты попрыгай, — говорит один дед другому.
— Не, пусть ОНИ прыгают, — смеется тот.
В полях у Дебальцево до сих пор Коли лежат
Вот подслушала совершенно жуткую, на мой взгляд, историю, рассказанную тоже весело. Было две сестры. Когда-то давным-давно одна, окончив институт, уехала в Ужгород, другая осталась в Донецке. В конце 2014-го западноукраинская позвонила дончанке. Поздравив племянницу с днем рождения, говорит: «А Коля-то мой в АТО пошел. Ну что, домики у вас хоть нормальные еще остались?» А слухи зловещие ходят, что в полях у Дебальцево до сих пор такие Коли лежат неубранные...

Макеевка. Казачье кладбище.
Рыночек этот недалеко от того места, где ВСУ устроили своим братьям-небратьям в Макеевке 19 августа 2014 года Яблочный Спас. Очевидцы показывали мне эти места, и дома, и парикмахерскую, где погибли люди — молодые женщины.
— Хорошо, наши дома немцы пленные строили, в них бомбоубежища есть, туда с Ясиноватой людей селили на время. Потом их расселяли. И все туда люди несли — еду, одежду. Помню, две девушки с грудными детьми были, у них ничего не осталось. Одна у нас так в Макеевке и осталась с дитем, старушка ее забрала к себе. В насосную станцию попали и не давали отремонтировать, так били туда и били, весь район без воды остался. Так, знаешь, на колонку все ходили, длинная очередь день и ночь стояла. И не перечерпали, всем воды хватило.
Тема острой фазы войны 2014 года не сходит с языка. О чем бы ни говорили, все возвращается к разговору о войне. Обстрелы жилых кварталов объясняют так: «Им платят за использованные снаряды. Если по позициям стрелять, то моментально придет ответный удар, и установка, откуда стреляли, будет уничтожена, а так — безнаказанно».
Многое хотелось сфотографировать, но к камере люди здесь относятся настороженно, и мне было неловко их беспокоить. Только один раз человек сам предложил мне сфотографировать себя на память о Макеевке, что я и сделала с благодарностью.



Макеевка. Вещевой рынок.
Хулиганы роют окопы по закону военного времени
Когда все это началось и до недавнего времени, большую часть своей жизни я тратила на выяснение обстоятельств украинской трагедии. Смотрела ток-шоу, интервью, телемосты с обеих сторон, разговаривала с теми, кто оказался по разные стороны гражданской войны. Иногда мне казалось, что основных фигурантов знаю уже лично. Были особенно симпатичные в человеческом аспекте личности — симпатичные своей цельностью, что вообще редкость. Они уходили. Кто со сцены, как Андрей Пургин, кто в тюрьму, как Руслан Коцаба, кто в мир иной, как Олесь Бузина, Алексей Мозговой, Павел Дремов, да, да, и Гиви, и Моторола.
И поскольку мы вообще на земле жили и живем в состоянии войны всегда, и мир — это пока недостижимый идеал человечества, то прав для меня тот, кто защищается в своем дворе. А кто собрался на охоту за головой «сепара», за домиками — тот неправ, и дальше я углубляться тут не стану. А тут, как нарочно, старая статья Елены Стяжкиной выскочила в ленте Facebook с одиозным подзаголовком «Сначала виселица в Донецке, потом колонизация».
Удивительным образом здесь, в Донбассе, это жесткое время сделало людей мягче. Люди помогают друг другу. Бездомные животные бегают с чипами на ушах — их кормят, лечат, везут в большие города, пристраивают. Дети Донбасса пишут письма Деду Морозу, и в них не просьбы об iPhone, а пожелания, чтобы каждая собачка обрела свой дом.
Поздно вечером возвращаюсь в Макеевку. По полутемным улицам ходить стало неопасно, все хулиганы роют окопы по закону военного времени, однако ночью опять что-то свистело вдали. В сводке прочла, что обстреливали Докучаевск.

Ночью выпал снег, и стало красиво, как в детстве перед Новым годом. Поутру я снова прошлась по МакНИИ. Когда-то это был типичный академгородок среди «нахаловок», балок и свалок у базара. Сотрудники этого заведения жили там же, где и работали? — за железным забором бывшей спасательной станции. Раз в день воздух сотрясал учебный взрыв неслабой мощности: это проводились испытания ради науки — так, что стекла в окнах дрожали.
Макеевский научно-исследовательский институт базировался на базе старой, дореволюционной горноспасательной станции, созданной промышленниками юга России в 1907 году. Она была одной из первых станций такого рода, и причиной ее появления были подземные взрывы метана, гибель людей. Сказать, что при Украине МакНИИ не процветал — это не сказать ничего! Все, что можно было сдать на металл, было сдано; все, что нельзя было оторвать от асфальта, не было украдено. Расформированы целые отделы и выставлены на продажу. Пиком разграбления стал спиленный испытательный копер МакНИИ высотой 42 метра (один из символов Макеевки), построенный в 1930-х годах и демонтированный в ночи в 2006-м. Он едва не рухнул на жилой дом. На земле института выросли как из-под земли бандитские дома за высокими заборами. К моменту образования ДНР в МакНИИ числилось 400 сотрудников — это около трети их числа в 1991 году.
В скверике стоит мемориальная доска «Гордость горной науки», где в числе других ученых есть имя моего дедушки Петра Федоровича Ковалева.
Отдел электрооборудования, которым он руководил с 1943 года до конца 1980-х, чудом дожил до наших дней.
Лев Абрамович Муфель — старший сотрудник отдела. Он давно на пенсии, но продолжает работать ради науки. Его младший коллега Александр Юрьевич Гладков любезно согласился показать мне лабораторию и устройство для испытания надежности электрического кабеля высокого напряжения.
— Что сказать, промышленность угасает, шахты закрываются. Но мы работаем и в 2014-м не прекращали несмотря ни на что. Предполагается вернуть институт в министерство горной промышленности и энергетики, как это было раньше. Сейчас мы относимся к министерству образования, — говорит Лев Абрамович. — Что меня больше всего беспокоит — отсутствие ставок для молодых специалистов. Как же нам, научным работникам, свой опыт передавать, чтобы не прерывалась связь поколений?

Старший научный сотрудник отдела электрооборудования Лев Абрамович Муфель.
«А то, что вам по телевизору показывают, то всё неправда»
И надо ехать, и горько уезжать. На Макеевской автостанции меня проводили в обратный путь. Тут уж я достала камеру и, сев на пустые ряды в хвосте автобуса, без стеснения стала снимать и снимать донецкие степи, и терриконы вдали, и мелькавшие поселки, сады и кладбища.


Макеевка.
— Я извиняюсь, а можно спросить, что это вы все снимаете? — раздался слегка заикающийся голос за спиной.
Вздрогнув, я оглянулась. Мужчина. Лицо молодое, волосы седые. Слегка с похмелья.
Объяснила, что снимаю для себя, но выяснилось, что вопрос был только поводом поговорить, а не проявлением бдительности. И послал мне Бог попутчика... Воевал в ополчении за Новороссию в Славянске, Шахтерске и Дебальцево. И, конечно, разговор был опять о войне. Правда, запомнила я немного, так как часто употреблялись названия, номера и аббревиатуры стрелковых орудий. Но на мой вопрос о «самообстреле» он только хмыкнул саркастически:
— Ага, стекломоя выпил и по своему дому пальнул — так, что ли?
И еще мне запомнился такой ответ:
— А какая бригада, такая и война. То, бывает, позвонят с той стороны: «Пацаны, нам приказали стрелять туда-то, вы посторонитесь там». А потом у них ротация, и уже другие: «Лягайте, сепары, щас вас ебошить будем!» А то, что вам по телевизору показывают, то все неправда.
Он больше не воюет. Все изменилось сейчас, ему это не нравится. Кто-то пошел в правительство — «костюмчик, холка выбрита, окрас ровный», а семьи погибших бедствут. Мне показалось, что война его не отпускает, не забыть ее ни на минуту, не запить, не выговорить.
Он галантно помог мне донести тяжелый рюкзак.
Дождались мы своих поездов в привокзальном буфете, сменив тему войны на литературу и историю.
— Быть добру! — были его слова на прощание.
Эпилог
Уже в Москве мне принесли к самолету попутчицу до Берлина. Маленькую собачонку Ясю, нашедшую свой дом.
— Откуда собачка-то? — спросила я волонтера Наташу. — Питерская?
— Нет. Донецкая.
lenta.ru

Прежде чем задать вопрос спикеру, просим вас прочитать уже заданные вопросы. Если тема вашего вопроса уже присутствует, кликните, пожалуйста, на «Присоединиться».
Чтобы спикерам было легче отвечать, вопросы должны быть:
1. Краткими, не более 5-10 строк
2. Не риторическими. Риторические – в комментарии
3. Корректными по стилю и содержанию. Ругаться – это не к нам.
4. Один пост должен содержать ОДИН вопрос
5. Не повторять по смыслу уже заданные вопросы
Вопросы, нарушающие данные правила, могут быть удалены модератором.
-
Хорошая концовка. Быть добру!Поддержали: Сергей Рудченко, Сергей Радченко (дядя Серёжа), Александр Харьковский, Марк Козыренко, Элла Журавлёва, 17 25, Михаил Хесин, Владимир Копылков, Vladimir Kirsh, Михаил Кочетов, Олег Озернов, George Bailey, Александр Крутик, Константин Рудаков, Владимир Соколов, Вадим Ватсон, Ольга Шапаровская, Борис Мельников, Ярослав Александрович Русаков, Аркадий Шустин, Jelena Lendova
-
Только судя по всему не скоро оно наступит.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернутьПоддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков
-
-
стойкость и оптимизм людей Донбасса восхищает.
Эт точно. Ещё не все пушилины роллс-ройсами обзавелись. Надо потерепеть, надо, милые. Христос терпел и вам велел.
Поддержали: Kos Jefi, Andrew Gadski-
стойкость и оптимизм людей Донбасса восхищает.Конечно восхищают. Я себе слабо представляю латышский народ, который боролся бы за независимость своей страны с СССР, даже при поддержке СШП. Ну а как вы боролись с гебней вроде известно....Поддержали: George Bailey, Сергей Смирнов, Ярослав Александрович Русаков, Лаокоонт .
-
-
Подпоручик Дуб, к которому вернулся энтузиазм, высунулся из двуколки и принялся орать в дорожную пыль:
— Солдаты, ваша почетная задача трудна, вам предстоят тяжелые походы, лишения, всевозможные мытарства. Но я твердо верю в вашу выносливость и в вашу силу воли.
— Молчал бы, дурень, что ли...— срифмовал Швейк. (С)
Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Сергей Смирнов, Марк Козыренко -
Воевал в ополчении за Новороссию в Славянске, Шахтерске и Дебальцево.
По существу сказать ничего не имею. Но Дебальцево надо склонять, как и Пеньково ("Дело было в Пенькове"), Бородино ("Недаром помнит вся Россия про день Бородина") и мн. др. Если на вопрос где?, то в Дебальцеве.
Поддержали: Марк Козыренко-
Уважаемый Леонид. С наступившим Новым 2018!О склонениях Дебальцево.
Цитата в тему: «Привычка не склонять названий местности берет свое начало, по-видимому, из военных сводок. Но хорошо ли, что газета распространяет, укореняет эту привычку? "Я живу в Одинцово, в Кратово", а не "в Одинцове, в Кратове" – привычка не склонять названий придает живой речи какой-то официальный характер» (Л. К. Чуковская. В лаборатории редактора).
«Русская грамматика» 1980 г. указывала: «Географические названия на -ово, -ево и -ино, -ыно: Иваново, Бирюлево, Кунцево, Сараево, Болдино, Бородино, Голицыно и под. в современной разговорной, профессиональной, газетной речи обнаруживают тенденцию к неизменяемости. Несмотря на это в письменной речи, в соответствии с действующими грамматическими правилами, географические названия на -ов(о), -ёв(о), -ев(о), -ин(о), -ын(о) склоняются: В небе над Тушиным (газ.); Речь идет об аэропорте в Шереметьеве (газ.). Несклоняемость географических наименований нормальна в следующих случаях: 1) Если такое наименование является приложением к одному из следующих обобщающих слов: село, деревня, поселок, станция, становище, реже – город: в селе Васильково, в поселке Пушкино, в деревне Белкино, на станции Гоголево. 2) Если населенный пункт назван собственным именем известного лица: около Репино (назв. поселка под Ленинградом), недалеко от Лермонтово (назв. небольшого города около Пензы)».
С тех пор прошло 30 лет – и несклоняемые варианты стали настолько широко распространенными, что изначально единственно правильный склоняемый вариант сегодня многими воспринимается как ошибочный (см. приведенные выше слова блогера). Когда-то А. А. Ахматова возмущалась, если при ней говорили мы живем в Кратово вместо мы живем в Кратове, а писатель В. И. Белов саркастически предлагал говорящим живу в Кемерово по такому же образцу произносить из окно. В наши же дни порчей языка многие считают именно такое употребление – в Кратове, в Строгине, в Пулкове – т. е. соответствующее строгой литературной норме.
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy/
Поддержали: 17 25-
И Вас с наступившим!
Целиком поддерживаю Ахматову, Белова, а также всех русских классиков золотого и серебряного веков в этом вопросе.
-
-
Как то слишком хорошо выглядят здания в Донецке после 4 лет войны - даже административные целы.
Для сравнения взгляните на фото Грозного после только нескольких месяцев войны - к примеру, на Президентский дворец.
-
-
-
А вы - не могли бы исчезнуть?! Сим-саладин, швабра-колабра!Нет, конечно, будет скучно, где-то, как-то...Но потом!!!Литву нам новую "построят"! И обратятся - к нам лицом!
«Европейские и американские деньги кончились что ли уже?», «А что так, появились проблемы?», «Неужели, а что так, соскучились?», «Чё, шпроты девать некуда?», «Засуетились, только поздно. Нет этим американским прихвостням веры», «Что, в квартирах стало холодно?»
Это реальная волна ехидных комментариев в российском сегменте социальных сетей на высказывание премьера Литвы.
Поддержали: Марк Козыренко-
А вот вам этом году янки готовят много сюрпризов... :)
Штаты определили четыре сферы для введения дальнейших санкций против России, при этом самый опасный для Путина удар может касаться ограничительных мер против чекистских олигархов, пишет аналитическая группа т.н. «частной разведки» США StratforСо времен советского периода Штаты применяли в отношении России многочисленные санкции. Основными на данный момент являются санкции, введенные США из-за действий России по отношению к Украине (подобные меры введены также Евросоюзом, Канадой, Австралией и Японией) – за агрессию против Украины, уничтожение пассажирского лайнера MH17 и оккупацию Крыма. Эти меры включают:
— ограничения по выпуску евробондов для шести крупнейших банков России, четырех государственных нефтяных компаний и четырех оборонных предприятий;
— санкции в отношении российской энергетики, запрещающие компаниям из США предоставлять и экспортировать товары и технологии для глубоководной добычи нефти и газа;
— запрет на поставку товаров двойного назначения.
— санкции (ограничение поездок и замораживание активов) против сотен российских юридических и физических лиц.
Низкие цены на нефть привели к тому, что в тот же год, когда против Москвы были введены санкции, экономика России впала в рецессию.
…В августе американский президент Дональд Трамп подписал закон, включающий положения о расширении санкций в отношении России в ближайшие годы. С февраля Министерство финансов США представит подробную информацию о возможных новых санкциях, которые будут связаны главным образом с расследованием вмешательства России в президентские выборы в США 2016 года.
-
Милай, Дарагой Кястутис Чепухонис! Христом богом прошу - разберись Ты с энтими выборами!Уже куча материалов - о том, что данные взлома были записаны на флешку, и доступ к серверам - осуществлялся из штаб квартиры дем.партии, коя вела себя слоном - в посудной лавке...А ты - как "Женьминь Жибао! - стоишь на своем! Китайцам- оно простительно, а твое-то, а твое-то!Если опухло и посинело - компресс там, или холодные примочки...Хорошо нырнуть в воды Арктики, и не выныривать...Хотя бы минут 5!
-
А мне до лампочки, на чем стоит Женьминь Жибао! :)
Как, впрочем, и янки... :) :)
-------------------------------------------------------------
Ну не будьте вы таким наивным.
Основная стратегическая цель США на данный момент - это прикончить своего основного военного конкурента, то есть Эрефию.
Именно это они и делают.
И без всякого сомнения доведут до конца...
А каким "соусом они это заливают", то никому нет дела... :)
------------------------------------------------
Вы лучше радуйтесь, что США пока что используют только экономические и финансовые меры, а не военные... - хотя особенно эффективное оружие уже поставляют и в Сирию (результаты там уже на лицо), и в Украину, и в Грузию — где все еще впереди...
-
Елы-палы, Кустусь, дарагой ты наш человечек! Оне Афган - 16 лет приканчивают (в отличие от советских - 10).Панимаю, дарагой! Расцвет нарко-трафика, посевы мака(опиумного) - в 3 раза выросли...Оне борятся за? За что? Независимость Литвы, Латвии?!Надеюсь, Кястутис, и про тебя когда-нить скажут: "Кястутис - сукин сын! НО ЭТО - наш сукин сын"! Хотя вряд ли, ИМХО!
-
--Оне Афган - 16 лет приканчивают (в отличие от советских - 10). ---
Опять вы свою политическую наивность показываете... :)
Предположим, что янки полностью прикончат талибов....
А что тогда? :)
Подумайте на досуге... :)
-
Подумайте на досуге: Прибалтика (Литва и Латвия) съ...уезжает...Кому вы нужны - на досуге...США? НАТО?!В качестве дятлов, лесных братьев, покупателей "осетрины второй свежести"?! Техника и обмундирование - каких годов - у вас, "Приебалт. тигров"?!Смешно, не правда ли? Смешно, смешно...Тут один - Руслан Икаев - четвертый год борется за торжество "правды" о сбитом 17.07.2014 малайзийском Боинге, с 298 людьми на борту...Над Украиной.Хады, это мы - сбили...Поэтому так долго расследуют...Кястутис, вы б ему помогли, что-ли...Нам же - легше будет!
-
-
---Оне борятся за? За что? Независимость Литвы, Латвии?!----
Ну у вас и вопросы - просто из Подручной книжки пропагандиста-москаля... :) :) :)
В Литве каждый пацан знает, что янки борятся за бабло.
США - это такая же империя, каки Москалистан, Китай, Индия...
И как и каждая империя, очень хотят единолично править миром - а для этого просто необходимо прикончить всех конкурентов, в первую очередь имеющих военные возможности сопоставимые с США.
Что США и делают - а нам это тоже очень выгодно.
Почему, вы и сами должны понимать. :)
-
Kęstutis , понятно, что когда америкосы подерутся с москалями и китайцами то тогда, наконец, вы сможете отвоевать литовские земли и народ в границах.... века
Скажите , а сколько вы в живых иноверцев оставите ? Ибо как я вижу вам трудно жить с очередной вековой болью.
-
Или у вас ни чего не получится и вы полностью ляжете под поляков? Какие у вас прогнозы по восстановлению правления Литвы ?
-
С поляками мы как нибудь разберемся. :)
Нам для этого и нужна сильная Украина - как противовес Польше.
-
Вы разберетесь с поляками или поляки с вами?
Ну да, если разве что Украину в компаньоны возьмете.
Вам самим не смешно? Украина противовес Польши :)))). Не смешите мои тапки.
Так всё же я не понял. Сколько людей вы готовы уничтожить, чтобы воскресло ВКЛ? И когда придет к власти великий литовский народ - то кого он начнет тут же угнетать?
Поддержали: arvid miezis-
Я уже раз 10 и тут писал, что ни ВКЛ, ни Литовскую Империю мы воскрешать не будем - в принципе.
Нам нужна литовская Литва, а не империя.
-
-
Не смешите - в Польше во власти тоже не дураки сидят.
Они очень хорошо помнят уроки 1939 г. и знают в чем главная причина их тогдашнего поражения.
А разных психов в подворотнях везде много.
-
ТЕВТОНСКИЙ ОРДЕН БЫЧИЛ НА ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС ТЕВТОНСКИЙ ОРДЕН?
@ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ БЫЧИЛА НА ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ? @ АВСТРИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ БЫЧИЛА НА ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС АВСТРИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ? @ НАПОЛЕОН КИНУЛ ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС НАПОЛЕОН? @ ГИТЛЕР БЫЧИЛ НА ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС ЕГО РЕЙХ? @ СССР БЫЧИЛ НА ПОЛЬШУ — И ГДЕ СЕЙЧАС СССР? @ ПОТОМУ ЧТО НЕ НАДО ШУТИТЬ С ПОЛЬШЕЙ!
Вот что помнят поляки :)
Поддержали: Владимир Иванов, Марк Козыренко
-
-
-
55 тыс в год? 10 х 55 000 = 550 000.Пустая территория и ветер дует. Сам с собой танцует сумасшедший старик, 3 инвалида на колясках и пьяная женщина с распущенными волосами. Сзади стоят пустые дома с выбитыми окнами.Белорусские полицейские патрулируют, не вылезая из БТР, ибо не хотят заразиться чумой.Поддержали: arvid miezis, Марк Козыренко
-
-
Мне Литву жалко. У меня отец "оккупировать" Латвию с Клайпеды приехал.Вырвались на свободу. Это как крестьянин наследство получил и вышел из колхоза — купил джип, сделал ремонт и через пару лет его хутор-земля уже принадлежит банку.Пенсию платить, полицейских-врачей-учителей, я понимаю Брюссель просто так будет? Ну-ну.Литовская Литва — это на чужой (бывшей своей) земле батраками работать будете.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-