Как Беларусь и Прибалтика распорядились наследием СССР

Интересно сравнить
 


В советский период Белорусская ССР и «три прибалтийские сестры» имели схожую структуру экономики с преобладанием в ней высокотехнологичной тяжелой промышленности.

После распада СССР экономические пути Беларуси и Прибалтики оказались противоположны:

Беларусь создала Союзное государство с Россией — и за счет этого сохранила и модернизировала советское индустриальное наследие;

страны Прибалтики вошли в Евросоюз — и всю свою крупную промышленность потеряли.
 



Советские Белоруссия и Прибалтика были индустриальными регионами. Доля промышленности в структуре их республиканских экономик составляла более 60%.

У Белорусской ССР были МАЗ (Минский автомобильный завод), БелАЗ (Белорусский автомобильный завод), «Атлант» (минский завод холодильников), «Витязь» и «Горизонт» (производство бытовой техники).




Минский автомобильный завод
 


У прибалтийских ССР — Игналинская АЭС, РАФ (Рижский автозавод), «Радиотехника», ВЭФ (Рижский государственный электротехнический завод), «Пунане Рэт» (эстонские акустические системы).




Игналинская АЭС
 


Разница между современными Прибалтикой и Беларусью проявляется в том, что все белорусские заводы живы и белорусские бренды сегодня на рынках и на слуху.
 
Люди покупают газовые плиты «Гефест» и холодильники «Атлант», каждый третий карьерный самосвал и каждый четвертый трактор в мире выпускаются на БелАЗ и МТЗ «Беларус».


Беларусь — это страна-аномалия Восточной Европы: если во внутренней политике белорусская аномалия проявилась в недопущении к власти националистов, а во внешней — в отказе идти в Евросоюз и НАТО, то в экономике — в сохранении крупной промышленности.

Зато Литва, Латвия и Эстония свою промышленность уничтожили. Советская Прибалтика была для Советского Союза аналогом Кремниевой долины: продукция прибалтийского экономического района обеспечивала СССР бытовыми электросчетчиками на 80%, телефонными аппаратами — на 53%, вагонами — на 30%, радиоприемниками и магнитофонами — на 23%.

Не просто промышленный, а высокотехнологический промышленный регион: прибалтийские ССР поставляли наукоемкую дорогостоящую продукцию. Сегодняшние Литва, Латвия и Эстония поставляют в основном продукты питания и дешевую рабочую силу.
 

Прибалтийская деиндустриализация — результат соединения объективных причин разрушения производства с осознанными усилиями прибалтийских элит в этом направлении.
 

Советские (и досоветские) заводы, доставшиеся в наследство Литве, Латвии и Эстонии, были нерентабельны, энергозатратны, нуждались в оптимизации управления, технологической модернизации и последовательной государственной политике, направленной на их сохранение в условиях рыночной экономики.

Но никакой государственной политики правительства Литвы, Латвии и Эстонии не проводили: власти этих стран пустили дело на самотек, вручив судьбу предприятий «невидимой руке рынка».

Национальное производство не принималось в расчет при разрыве хозяйственных связей с постсоветским пространством, создании зоны свободной торговли с ЕС, вступлении в ВТО.

Вильнюс, Рига и Таллин не лоббировали интересы своего производителя во время переговоров о членстве в ЕС, как это делали чехи и поляки, — Прибалтийские страны готовы были вступить в Евросоюз на каких угодно условиях.


Пришедшим к власти в Прибалтике националистам были невыносимы «советские монстры»: гигантские фабрики и заводы рассматривались ультраправыми только как «наследие оккупации», от которого они обещали избирателям избавляться еще во время борьбы за восстановление независимости в позднюю перестройку.

Поэтому в своих усилиях по ликвидации «наследия оккупации» прибалтийские политики доходили до шагов, направленных непосредственно на уничтожение предприятий.

Правительство Латвии, например, в годы реализации телекоммуникационной реформы отдавало все подряды западным фирмам, не дав ни одного заказа латвийскому заводу ВЭФ, созданному первым латвийским правительством на первом году существования Латвийской республики (1919) как раз для коммуникационной реформы.

Неудивительно, что от легендарного завода, на котором трудились 20 тысяч человек, ныне остались пустыри и развалины.




Заброшенные корпуса завода ВЭФ в Риге




Так теперь выглядит здание заводоуправления знаменитой «Радиотехники»
 


Совершенно иную политику проводило Белорусское государство.

В условиях системного кризиса 1990‑х годов Беларусь бросила все силы на сохранение своего индустриального потенциала и теперь может поставлять на внешние рынки бытовую технику и продукцию машиностроения, а не гастарбайтеров.
 

Оставшаяся после распада Советского Союза крупная промышленность была осознана как национальное достояние Беларуси, и ее сохранение стало национальной идей.
 

Александр Лукашенко пришел к власти на простом обещании запустить заводы.

Для возрождения промышленного производства Беларусь в середине 1990‑х годов отошла от стандартного пути реформирования бывших социалистических стран. Была заблокирована приватизация крупных предприятий, фабрики и заводы в условиях кризиса получили финансовую поддержку от государства. Государственный сектор сохранил доминирующие позиции в экономике.
 
При этом в работу белорусской промышленности были привнесены рыночные механизмы, в стране был разрешен частный бизнес, которому созданы все институциональные условия для развития. Но «контрольный пакет» в экономике остался за государством.

Большая промышленность Белорусской ССР не была передана в частные руки в 1990‑е годы, прошла программу технологической модернизации в 2000‑е, оставаясь госсобственностью, и теперь, опровергая все догмы о неэффективности государства как собственника, является конкурентоспособной на рынке.

Причем не только на внутреннем и даже не только на российском: на минских заводах «Атлант» и «Горизонт» производят под брендами известных западных производителей холодильники и телевизоры, которые экспортируются в Западную Европу.
 



«Атлант» — минский завод холодильников, основанный в 1959 году
 

 
Экспорт наукоемкой промышленной продукции в Западную Европу — это выдающееся явление не только для постсоветских республик, но и для всей Восточной Европы.

Главной причиной сохранения республикой своей индустриальной мощи стал союз Беларуси с Россией — создание Союзного государства и участие Минска во всех проектах экономической реинтеграции постсоветского пространства.

Интеграция на востоке стратегически оказалась более выгодна для белорусской экономики, чем курс на Европейский союз.
 

И Беларусь, и Прибалтика получают дивиденды от интеграционных проектов, в которых они участвуют, но эти дивиденды принципиально различны.
 
 


Союзное государство с Россией позволило Беларуси сохранить индустриальную экономику: поставки российских энергоресурсов по внутренним ценам и гарантированные рынки сбыта в России поддерживали белорусское производство, сохраняли рабочие места и удерживали население от трудовой миграции.

Евросоюз же сначала разрушил прибалтийское производство, лишив Литву, Латвию и Эстонию возможности самостоятельного экономического существования, а затем перевел страны Балтии на «искусственное дыхание» прямых и косвенных дотаций из еврофондов.
 



Одной из причин разрушения прибалтийской промышленности была политика Брюсселя, в котором были сильны лоббисты западноевропейского крупного бизнеса, не заинтересованного в том, чтобы после вступления в ЕС постсоциалистических стран у их спонсоров появлялись конкуренты на востоке.

Поэтому тем странам Центральной и Восточной Европы, которые не были готовы отстаивать свои национальные интересы (к таковым, безусловно, относились страны Прибалтики), делалось «предложение, от которого невозможно отказаться»: вступление в ЕС в обмен на отказ от национального производства.

В случае Литвы, Латвии и Эстонии, правящие националисты которых сами были заинтересованы в уничтожении «советских монстров» и уничтожали их, такое предложение было принято с восторгом.

В результате главным бонусом от европейской интеграции для Прибалтики оказалась свобода перемещения по ЕС:
 

если бы не единый европейский рынок труда, то безработным в Прибалтике был бы каждый второй, а так сотни тысяч трудовых мигрантов уехали работать в Западную и Северную Европу.
 

Для большинства этих людей «европейский выбор» их стран оказался благом, вот только сами страны Прибалтики с потерей половины трудоспособного населения стратегически подписали себе смертный приговор.

Беларусь же, сохранив промышленность, сохранила и людей. В стране были сохранены рабочие места.

Среднестатистический белорус имеет возможность трудиться на условном заводе по производству телевизоров и получать при этом полный социальный пакет от государства, а не уезжать гастарбайтером в Англию и Ирландию, как это вынужден делать его литовский или латышский сосед.

В белорусском случае проблема с советскими индустриальными предприятиями состоит в необходимости их переоснащения и обеспечения заказами, а не в том, что эти предприятия были уничтожены под корень, как в Прибалтике, и восстановлению не подлежат.




25 мая 2017 года. Свадьба на БелАЗе. Молодожены обменялись клятвами верности и кольцами прямо в ОАО «БелАЗ» — на карьерном самосвале!
 
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    13 июля 06:02
    №1 Ян Вендровец

    «…Если вам попадется в руки стенограмма XII съезда партии, проходившего в 1921 году, а она была издана отдельной книгой, так что достать ее все-таки можно, то советую вам ее прочитать. Два основных доклада, политический — Ленина, хозяйственный — Троцкого. Троцкий говорил примерно так: "Кто считает, что социализм и принуждение это разные вещи, тот ничего не понимает в социализме. Со стихийной Русью пора покончить. Мы должны организовать население в трудовые армии, легко мобилизуемые, легко управляемые, легко перебрасываемые с места на место. Эти армии должны работать по методу принуждения. А чтобы принуждение для них не было столь тягостным, мы должны быть хорошими организаторами. Сопротивляющихся принуждению мы должны карать, а подчиняющихся поощрять системой премиальных, дополнительной оплатой, повышенной пайкой хлеба".

     

    Яснее как будто уж и не скажешь. Заметим также, что все это говорилось в присутствии Ленина и, надо полагать, с его ведома. Так что сваливать теперь на позднейшие перегибы по крайней мере наивно.

     

    Эта идея трудовых армий, работающих по принуждению, вскоре обрела две формы: лагерей и колхозов. В самом деле, что же такое были эти лагеря, вмещавшие в себя до двадцати миллионов человек, если не трудовые армии, работавшие по принуждению? И разве два принципа: карать (дополнительным сроком, карцером, смертью) и поощрять (дополнительной пайкой хлеба) не нашли своего там воплощения? Разве не эти многомиллионные армии осуществляли все наиболее важные и трудоемкие стройки страны? Беломорканал, канал Волга — Москва, канал Волга -- Дон, город Воркута и его шахты, город Ухта с его нефтепромыслами, Магадан с его рудниками, Караганда, Балхашский медный комбинат, железные дороги и гидростанции, заводы и жилые дома... Не знаю уж сколько, но думаю, что около 90 процентов построенного за годы советской власти построено трудовыми армиями, принявшими форму лагерей, колючей проволоки, бараков, нар, полуголодных паек, жесточайшего режима, нечеловеческого обращения…»

     

    Из книги Владимира Солоухина «Последняя ступень».

    Поддержали: Vitjok's Vecais
     
    •  
      13 июля 07:49
      №4 Денис Кольцов Ян Вендровец (№1)
      Это вы к чему? Неужели работники ВЭФа  работали по принуждению? Или белорусы сейчас работают по принуждению и злостно не хотят демократизироваться и иммигрировать?
      Или  вы хотели показать недостатки системы? Тогда почему без сравнения с другой системой? Например в США  вместо организации колхозов людей просто согнали с земли в те годы а потом организовали в такие же трудовые лагеря на строительство всяких ГЭС и шоссейных дорог.  Перепись населения в США недосчиталась десяти миллионов человек которые скорее всего умерли с голоду или в  на стройках капитализма.  
      Поддержали: Константин Соловьёв, Марк Козыренко, Александр Соколов, Александр Сергеевич, Людмила Сафронова, Ярослав Александрович Русаков, Владимир Борисович Шилин, Андрей Иванович Генералов, Irina Fedorovna Potapenko, Игорь Прохоров, Николай П
       
    •  
      13 июля 07:55
      №5 uke uke Латвия Ян Вендровец (№1)
      Глупости Солоухин пишет,приписывая Троцкому или даже Ленину идею трудовых армий.
      Об этом прямо написано в "Манифесте коммунистической партии" Маркса и Энгельса, как об одном из первоочередных мероприятий после победы пролетарский революции:
      8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
      Поддержали: Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Андрей Иванович Генералов
       
      •  
        13 июля 11:05
        №27 Ян Вендровец uke uke (№5)
        Солоухин не приписывает ни Троцкому, ни Ленину эту идею. Он вообще не ставил себе такую задачу — выяснить, кто был автором идеи трудовых армий. Собственно говоря, эта книга представляет собой изложение бесед Солоухина с Ильей Глазуновым, раскрывшим ему глаза на порочность советской системы.
         
    •  
      13 июля 08:32
      №6 Вадим Ватсон Россия Ян Вендровец (№1)
      "Не знаю уж сколько, но думаю, что около 90 процентов..." -  очень серьезный аргумент, безусловно заслуживающий доверия. Спасибо.
      Поддержали: Людмила Сафронова, Игорь Прохоров
       
    •  
      14 июля 08:25
      №122 Александр М. Россия Ян Вендровец (№1)
      Мы должны организовать население в трудовые армии, легко мобилизуемые, легко управляемые, легко перебрасываемые с места на место.

      Это же как раз про трудовых мигрантов из Прибалтики - "сотни тысяч трудовых мигрантов уехали работать в Западную и Северную Европу"
      Поддержали: Андрей Иванович Генералов
       
  •  
    13 июля 07:16
    №2 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Индустриализация Прибалтики была ошибкой. Индустрия здесь никому не нужна. Экономику довоенной Литвы, после войны, удалось восстановить в течении 3-х лет. То есть никакой экономики почти не было. На построенных в советское время заводах и фабриках работала привозная рабочая сила, а аборигены устраивались в сфере обслуживания, конечно же не без исключений. Сегодня почти вся Литва торгует, где попало и чем попало. Производство не приветствуется. Это слишком сложно и дорого. В случае с производством, на появление прибыли можно рассчитывать не ранее, чем на третий год с момента пуска производства, да и то при условии высокого качества, но местная продукция не отличается высоким качеством и производительностью труда. А посему, перепродается польское, китайское, своё и европейское. На этом и стоят.
    Поддержали: Денис Кольцов, Игорь Чернявский, Элла Журавлёва, Владимир Иванов, Ярослав Александрович Русаков, Светлана Рябцева, Nina Palina, Игорь Прохоров
     
    •  
      13 июля 09:06
      №9 Игорь Чернявский Латвия Юрий Васильевич Мартинович (№2)
      СССР решил сделать из хуторских территорий  индустриальный центра, т.к. он был поближе к Европе. Да. Это было ошибкой.  У Прибалтов на всей истории не  было предрасположенности к производству. Своего рода транзитные зоны, для тороговли и спекуляции, и разведения мелкого сельского хозяйства. 
      Поддержали: Владимир Иванов
       
      •  
        13 июля 11:20
        №30 Юрий Васильевич Мартинович Литва Игорь Чернявский (№9)
        Так советская латышская власть просила все больше и больше заводов и фабрик. Различного рода гонцы из Прибалтики почти постоянно дежурили в Госплане СССР и все просили и просили без передышки. Мне самому часто приходилось с индульгенцией от Госплана Латвийской ССР бывать в Москве в Госплане и в Министерстве рыбного хозяйства. Было время, что в своем  райцентре бывал реже, чем в Москве. 
        Поддержали: Игорь Чернявский
         
    •  
      ,вы не правы. Производство есть. Мебельная промышленность Литвы по обЪемам я думаю - превосходит советский пкриод.  Растет некоторые отрасли связанные с производством оборудования для ветро и солнечной энергетики. Это не из статистики, а из того с чем я сталкивался.  Торговля,  Думаю ее доля в экономике если и не сокращается то количество людей занятых в этой сфере сильно сокращается.  Что касается Тяжолей промышленности - да приватизация ее сгубила.  При чем на корню. Скажем документацию Шяуляйского завода прецизных станков - сдали в макулатуру... Но есть чем и порадоваться. Прекратили самое грязное и опасное производство, в статье упомянутую Игналинскую АЭС. При этом даже получили определенное финансирование на начальный этап ее закрытия.  Работы там на несколько сот лет и это важно для всего региона. Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод - работает в отличае от телевизионной отрасли...
       
      •  
        13 июля 10:03
        №16 Элла Журавлёва Россия Evaldas Balčiūnas (№10)
        Прекратили самое грязное и опасное производство, в статье упомянутую Игналинскую АЭС...

        Почему-то уверена, что именно под этим предлогом закрывали Игналинскую АЭС . Что изменилось в этом грязном и опасном производстве, если Грибаускайте долго и безуспешно искала деньги на строительство новой АЭС?))
        Поддержали: Prokurator Ivanovs, Владимир Иванов, Александр Сергеевич, Юрий Васильевич Мартинович, Юрий Анатольевич Тарасевич, Vladimir Kirsh, Ярослав Александрович Русаков, Артём Губерман, Андрей Иванович Генералов, Игорь Прохоров
         
        •  
          13 июля 10:15
          №18 Evaldas Balčiūnas Литва Элла Журавлёва (№16)
          денег на новое не менее грязное ядерное предприятие искала не одна Грибаускайте. Этим занимались и социалдемократы и консерваторы и Вильняус прякиба. Но люди на референдуме сказали нет. Планы эти лопнули и в этом нам в отличии от белорусов - повезло. А закрывать Игналинскую была бы пора если даже она и работала все это время - только финансировать было бы не с чего - прибыли бы не набралось.  в добавок требуощих дорогостоящей утилизации отходов это предприятие наработало бы больше.  А позиция элит - понятно такой проек сулит не малые откаты - уровень корупции в ядерной отрасли к сожелению выше среднего и сумы там идут огромные.
          Поддержали: Элла Журавлёва
           
          •  
            13 июля 10:42
            №23 Элла Журавлёва Россия Evaldas Balčiūnas (№18)
              Evaldas, всё равно не понимаю, как это - до 2005  средства на поддержание работы АЭС находились, а со вступлением в ЕС тут же исчезли, но нашлись на  огромные затраты  по разбору и утилизации станции и топлива.... Ведь именно Игналинская АЭС давала Прибалтике дешёвую энергию - это же экспорт, живые деньги для экономики Литвы, а после модернизаций  по заключению МАГАТЭ входила в список самых безопасных и надёжных станций мира...  
            Скорее дело в том, что закрытие АЭС было одним из условий вступления Литвы в ЕС, чтобы лишить вас энергетической независимости.
            Поддержали: Vladimir Kirsh, Людмила Сафронова, Ярослав Александрович Русаков, Евгений Рожков, Андрей Иванович Генералов, Irina Fedorovna Potapenko, Nina Palina
             
            •  
              13 июля 12:14
              №35 Evaldas Balčiūnas Литва Элла Журавлёва (№23)
              эксплуатация АЭС сравнительно дешевое дело. А вот закрытие стоит огромных денег, даже значительно больших чем строительство. Это и есть цена "дешевой энергии". Если продавать ниже себестоимости все дешево. Ф Атомная отрасль закрытие дарит обществу...
               
      •  
        13 июля 10:39
        №22 Владимир Иванов Россия Evaldas Balčiūnas (№10)
        Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод - работает
        ---
        Так полякам принадлежит.
        Поддержали: Александр Сергеевич, Юрий Васильевич Мартинович
         
      •  
        13 июля 11:13
        №29 Юрий Васильевич Мартинович Литва Evaldas Balčiūnas (№10)

        Наблюдаю как идет торговля в Вевисе, Электренай, Тракай. Реконструировались рынки, открылись новые магазинчики. Вместо Максимы с одним крестом, стоит сарай Максима с двумя крестами, появился большой сарай Норфа. Правда закрылся магазин Рими. Все равно тенденция к увеличению. Но за это время не создано ни одного производства. Сократился персонал электростанции. В кооперативных гаражах открылись бесчисленные автосервизы. Есть фабрика, где делают кровати и диваны, есть фабрика Боен, где делают паркет, есть фабрика, где делают бревенчатые дачные домики для Норвегии. Есть фабрика по производству варенья Герове, еще пара лесопилок и все. Но это все маленькие производства.

         
  •  
    13 июля 07:23
    №3 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва
    Белоруссы вообще молодцы! Недавно фильм посмотрел"Ой мамочки!"Белорусьфильма.Про рожениц!Всем рекомендую.Сколько в нем оптимизма,юмора, радости.После просмотра хочется ..рожать детей))))
    И одноклубники все молодцы!Вежливые,интилегентные. как на подбор!Приятно с вами общаться! Расцветай Беларусь!
    Поддержали: Элла Журавлёва, Людмила Сафронова, Ярослав Александрович Русаков, Светлана Рябцева, Андрей Иванович Генералов
     
    •  
      13 июля 08:34
      №7 Адам Палюхович Беларусь Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№3)
      Дядя Серёжа, нарываетесь на рекомендацию, приезжайте к нам и рожайте на здравие! Вы мужчина ж в расцвете сил. ))
      Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа)
       
      •  
        13 июля 08:42
        №8 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Адам Палюхович (№7)
        Как только фазул-ханум(старшая жена ) пани Анна разрешит мне окончательно принять ислам и установить дома законы шариата....(мечтаю с вожделением))))
        Вот серьезно..веет от белорусов позитивом!Что в кино, что в жизни, что в клубе.От Вас так вообще..ээ...балов на 8 веет.
        п.с. А можно я пока так приеду?Присмотрюсь, поживу у Вас месяцок,другой...
        Поддержали: Evaldas Balčiūnas, Юрий Анатольевич Тарасевич, Светлана Рябцева
         
  •  
    13 июля 09:39
    №11 Александр Светлов Россия
    "В белорусском случае проблема с советскими индустриальными предприятиями состоит в необходимости их переоснащения и обеспечения заказами, а не в том, что эти предприятия были уничтожены под корень"
    --------------
     Какая разница, если тот же МАЗ - самое убыточное предприятие РБ?  Оборудование из прошлого века, на модернизацию нет ни денег, ни специалистов.  Установка   движка от Мерседес повысит  стоимость, а продукция  уже сегодня неконкурентноспособна. Держатся только те предприятия, кого ещё пускают на  российский рынок. 
    "Среднестатистический белорус имеет возможность трудиться на условном заводе по производству телевизоров и получать при этом полный социальный пакет от государства, а не уезжать гастарбайтером в Англию и Ирландию"-
    А сколько их уезжает на заработки в РФ?
      Через пяток лет сами будете смеяться над этими сказками о промышленном потенциале РБ, и сладкой жизни белорусов.

    Поддержали: Prokurator Ivanovs, Валерий Курочкин, Eduard Nikiforov
     
    •  
      13 июля 11:29
      №32 Александр Сергеевич Латвия Александр Светлов (№11)
      Слушайте дальше своих "либералов", которым белорусская собственность не даёт покоя. Они Вам ещё и не такое расскажут. Как про "ржавые российские ракеты". Должен ещё заметить, что здесь сравниваются не Белоруссия со Швейцарией, а та же Белоруссия с "балтийскими тиграми" (хотя их правильнее было бы назвать облезлыми шакалами). И нашу (мы здесь живём) "историю успеха" мы видим каждый день, так что можем сравнить безо всяких посредников "рысиян", просравших половину своей страны и непонятно, с какого перепуга, желающих видеть процветание там, где его нет и деградацию там, где нет её. 
      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Ярослав Александрович Русаков, Андрей Иванович Генералов
       
      •  
        13 июля 11:33
        №33 Александр Сергеевич Латвия Александр Сергеевич (№32)
        И ещё! Никто не рассказывает, что в Белоруссии "рай земной". И что будет после Лукашенка, никто не знает. И это нас тоже беспокоит - у многих там родственники. 
        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Элла Журавлёва, Ярослав Александрович Русаков, Андрей Иванович Генералов
         
  •  
    13 июля 09:43
    №12 Prokurator Ivanovs Латвия
    Разница между современными Прибалтикой и Беларусью проявляется в том, что все белорусские заводы живы и белорусские бренды сегодня на рынках и на слуху.==================

          В чем отличие политических обозревателей от аналитиков/экспертов ?
    Политический обозреватель/ он же боец пропагандистского фронта/ напишет много букв... Из них соорудит множество слов, соединив их в фразы.  Причем содержание  фраз всегда  будет соответствовать заказу. Заказу времени или... В текстах полит.обозревателей мы практически ни когда не встретим... цифр. Цифр, характеризующих или исторические экономические/ или иные/ свершения, или катастрофические последствия чего-либо... Полит. обозреватель "требует" верить словам ,фразам... У аналитиков все наоборот: в начале идут цифры, а уже затем-  объяснение их значимости или ничтожности. Конечно же нам решать кому/чему верить ,а кому...
         
    Поддержали: Aisek Brombergs, Ennesto Baar
     
    •  
      13 июля 12:58
      №42 Ennesto Baar Эстония Prokurator Ivanovs (№12)
      Цифр тут нет потому что статья будет противоречивой. Вроде как страны Балтии уничтожили свою промышленность в отличии от Беларуси. с другой стороны страны Балтии производят товаров в ценах больше,чем Беларусь. 
       
  •  
    13 июля 09:45
    №13 Элла Журавлёва Россия
     Союзное государство с Россией  - это, по оценкам аналитиков,  энергетический грант  порядка 6-8 млрд долларов ежегодно... Это непритязательный гигантский рынок сбыта для белорусского экспорта...Это бесконечные  выделения кредитов на суперльготных условиях...
     Беларуси союз выгоден экономически,  а нам, говорят,   - политически.. Аполитично рассуждаю, э... а потом майдан, мы вас с запада защищали, стопятьсот миллиардов зелёных за оккупацию ( вот думаю, тут ставить знак вопроса  или нет?) 
    Поддержали: Александр Сергеевич, Юрий Анатольевич Тарасевич, Светлана Рябцева, Андрей Иванович Генералов
     
  •  
    13 июля 10:47
    №24 Владимир Иванов Россия
    Недавно наш эстонский одноклубник приводил ссылки, что в Эстонии строят суда, даже небольшие военные корабли, "ветряки" и т.д. И... я ему верю. Эстония далеко от Латвии и тем более Литвы. Там народ возвращаться начал.
     
    •  
      13 июля 11:11
      №28 Prokurator Ivanovs Латвия Владимир Иванов (№24)
       Эстония далеко от Латвии ===================

      Это как прикажете понимать ? Буквально или фигурально ?
       
    •  
      13 июля 12:16
      №36 Элла Журавлёва Россия Владимир Иванов (№24)
      Может быть потому, что эстонцы   довольно медлительны и просто   не успели выполнить советы  ЕС  по разрушению своей экономики? ))
      Поддержали: Владимир Иванов
       
      •  
        13 июля 12:24
        №37 Никита Коробицын Латвия Элла Журавлёва (№36)
        На счет  медлительности  эстонцев - это вы погорячились :). Весьма  быстро  думающий народ.

        Поддержали: Элла Журавлёва
         
      •  
        13 июля 12:36
        №39 Александр Сергеевич Латвия Элла Журавлёва (№36)
        Там очень оперативно взялись за Эстонию финны. И только поэтому там многое удалось сохранить, обновить и т. д. А для Латвии своих "финнов" не нашлось. Нашлась "тримда", у которой сохранилась такая картинка Латвии: "лужок, каовки, каовки, бычок... и все сгъебают сено. И пастух, такой маоденький пастушок...". Вот они и способствовали претворению в жизнь своей мечты. И добились своего. Почти! Если б не русские, давно бы уже все "сгребали сено". Видимо, им бы и питались.
        Поддержали: Элла Журавлёва, Владимир Иванов, Людмила Сафронова, Ярослав Александрович Русаков
         
        •  
          13 июля 12:56
          №41 Элла Журавлёва Россия Александр Сергеевич (№39)
          Всегда приводила в пример Финляндию... Финны всегда ставили  экономику выше политики, потому и живут хорошо, получая выгоды и преференции от своего соседства с Россией. 
          Поддержали: Александр Сергеевич, Дмитрий Болдырев
           
    •  
      13 июля 12:56
      №40 Ennesto Baar Эстония Владимир Иванов (№24)
      В Эстонии тысячи и тысячи наименований товаров производят. Не военные корабли,а десантные катера делали для Австрии. Больше не знаю. Тут около 10 судостроительных предприятий и они производят паромы,катера,пластиковые и деревянные лодочки, яхты, для спорта делают суда, катамараны, которые обслуживают ветропарки, баржи для рыбразведения и крупнейшую в мире баржи построили в Эстонии. 

      Товары на любой вкус. Для обычных покупателей до промышленных предприятий. Нужен эстонский текстиль? Есть одеяла и подушки. Мужская и женская одежда. Обувь. Носки. Детская одежда. Изделия из кожи.и пр. Нужны эстонские строительные материалы? Краски и лаки. Монтажная пена. Цемент. Бетон. Паркет. Черепицу. и пр. пр. Нужны бытовая химия? Есть эстонский стиральный порошок. Для мытья посуды. Туалетная таблетка. и пр. пр. 
      Поддержали: Элла Журавлёва, Владимир Иванов
       
      •  
        13 июля 12:59
        №43 Владимир Иванов Россия Ennesto Baar (№40)
        Выложите здесь, пожалуйста, 2-3 вакансии (без контактов) массовых специальностей, чтоб было понятно - сколько у вас получают. например, сварщик. на русском, конечно.
        А то Спикер решил, что у вас совсем все плохо))
         
        •  
          13 июля 13:20
          №45 Ennesto Baar Эстония Владимир Иванов (№43)
          Трудно найти такие вакансии на русском. Там либо нет данных о зп. либо пишут до 1800 евро. 

          Сварщики по разному зарабатывают. Есть где за минималку работают выпускники без опыта работы,есть где платят от 1000 евро в месяц, а есть предприятия, где сварщикам платят от 2000 евро в месяц. 
          Тут например http://www.palms.eu/palms-metsatostukid-ja-haagised/palmse-mehaanikakoda-ou

          Поддержали: доктор хаус, Ян Вендровец
           
          •  
            13 июля 13:23
            №46 Владимир Иванов Россия Ennesto Baar (№45)
            На что-то не то дали ссылку.
            Переведите, пжл, пару вакансий, будет объективный факт.
             
            •  
              13 июля 13:39
              №48 Ennesto Baar Эстония Владимир Иванов (№46)
              Google translate 
              http://www.cv.ee/objavlenija-o-rabote/salary#JobAds
               
            •  
              13 июля 13:45
              №49 Ян Вендровец Владимир Иванов (№46)

              Palmse Mehaanikakoda OÜ – õppekavarühm mehaanika ja metallitöö

               

              Все вопросы — сюда.

              Правда, в настоящее время предприятие находится на каникулах, о чем на сайте размещено специальное объявление:

               

              Vacation notice

              Palmse Mehaanikakoda LLC is on vacation from July 17 to August 14.

              If you have urgent question, please send your info to following e-mail address [email protected] We will answer as soon as possible. Thank You.

               
              •  
                13 июля 13:54
                №51 Владимир Иванов Россия Ян Вендровец (№49)
                Что-то у Вас и одноклубника из Эстонии отмечается какая-то неспешная работа головного мозга.
                Повторюсь, ради объективной оценки экономики Эстонии (просто похвастаться) он бы мог выложит пару вакансии массовых специальности на русском языке с зарплатой.
                А ссылки, где все на эстонском, свидетельствуют о непонимании цели выкладывания такой информации.
                И сразу видно  -какой уровень жизни (зарплат в стране). Пример

                Полицейский (туристическая полиция)
                Гос. корп. 1- ый оперативный полк полиции ГУ МВД России по г. Москве 
                Город Москва
                Требуемый опыт работы: не требуется.
                Зарплата: от 60 000 до 60 000 руб. до вычета НДФЛ
                Приглашаем на службу на должность полицейского (сержантский состав) граждан РФ в возрасте до 35 лет - (ФЗ №342 от 30.11.2011 о службе в органах внутренних дел), имеющих образование не ниже среднего, отслуживших в рядах Российской армии - для военнообязанных (группа предназначения в военном билете - А) .
                Обязанности:
                охрана общественного порядка и общественной безопасности.
                работа на улице.
                Требования:
                знание английского языка на уровне (разговорный уровень).
                Сотрудники обеспечиваются:
                стабильной заработной платой 40 000 руб с процентной надбавкой за выслугу лет, ежемесячная надбавка за знание английского языка 20 000 руб;
                бесплатный проезд на весь общественный транспорт г. Москвы;
                сотрудник, имеющий стаж службы в органах внутренних дел не менее 10 лет в календарном исчислении, имеет право на единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения один раз за весь период службы в органах внутренних дел в соответствии с ФЗ № 247 от 19.07.2011 года;
                отпуском от 40 суток;
                компенсация за поднаем жилья иногородним гражданам;
                возможность получения бесплатного высшего образования в Университете МВД им. В. Я. Кикотя;
                льготной пенсией по выслуге 20 лет;
                бесплатное медицинское обслуживание в ведомственных поликлиниках ГУ МВД России по г. Москве, 100% оплата больничных листов, санаторно-курортное лечение в ведомственных домах отдыха сотрудникам и членам их семьи;
                перспектива служебного роста.
                график работы 2/2 (12-ти часовой рабочий день

                Вот стразу видно - что почем, а не ссылки на сайты, где 90% на эстонском.
                 
      •  
        13 июля 13:08
        №44 Ennesto Baar Эстония Ennesto Baar (№40)
        Вот совсем недавно на предприятии baltic workboats построили крупнейшее судно за всю историю деятельности! 

        100м. паром для Швеции.
        https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=862440770573768&substory_index=0&id=597152730435908

        Больше информации про эстонское судостроение на сайте 
        ЭСТОНСКОго СОЮЗа МАЛОМЕРНОГО СУДОСТРОЕНИЯ 

        http://smallcraft.ee/ru/about-us/

        Там можно найти судостроительные предприятия. Зайти на их сайт предприятия и посмотреть на их продукцию. Она очень разнообразна. 
        Поддержали: Ян Вендровец, доктор хаус, Vitjok's Vecais
         
    •  
      14 июля 13:06
      №130 Андрей Иванович Генералов Эстония Владимир Иванов (№24)
      Народ, ТАМ, как бежал, так и бежит. Молодёжь, в основном, ориентируется на Европу, подальше от Трибалтики. Уехавшие с презрением смотрят на оставшихся и гордятся своей принадлежностью к "развитому" обществу. Те, кто языками не овладел в совершенстве, так из провинцию в столицу рвутся, а на периферии нехватка всего. Товары собственного производства некоторые имеются. Но массово не используются! Государство отечественного производителя не поддерживает. Рынок завален чужим товаром. Даже славная эстонская мясо-молочная продукция в пролёте. Да и какая нафиг эстонская, 99% предприятий на чужом капитале. Своего практически ничего не осталось. Зависимость от "Союза" 100%. Даже электростанции нарвские на слом идут. Сланцехимическая промышленность едва дышит. Всё покупное будет. Этим гордится что ли?
      Строятся торговые центры одни, в которых один и тот же ширпотреб, да натовские объекты. За 25 лет уничтожено всё, чем гордились и чему остальные республики могли бы завидовать. И сейчас ещё не кризис. Кризис начнётся в 21-м году. Надо будет по кредитам рассчитываться, да нечем. А судя по внешнеполитическим шагам наших бездельников, и некому! Может на то и расчёт, что война всё спишет.
       
  •  
    13 июля 15:37
    №61 Светлана Рябцева Беларусь
    Спасибо! Обалденно приятная статья!!!!!!!!!  Я просто счастлива!!!!!!!!!! Не нарадуюсь!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  •  
    13 июля 16:18
    №66 Светлана Рябцева Беларусь
    Дайте порадоваться хоть немного. Я многим довольна. О чем пишу, а мне не верят. Да, хорошо у нас. В основном, предприятия работают. Ну, кризис. Но после кризиса будет подъем. Молодец Беларусь!!! Сохранила и приумножила советское  наследство. Тяжело, но движемся. Процентные ставки снижаются. Еще год назад проценты были 28%, сейчас 14-17%. Уже легче становится. 
    Поддержали: Элла Журавлёва, Андрей Иванович Генералов
     
  •  
    14 июля 00:51
    №121 Alexander Alex
    ришедшим к власти в Прибалтике националистам были невыносимы «советские монстры»: гигантские фабрики и заводы рассматривались ультраправыми только как «наследие оккупации»" - Не только как  «наследие оккупации», но и как "логово оккупантов" - закрывая заводы они хотели таким немудрящим образом выдавить  из Прибалтики их сотрудников, преимущественно - русских.
    Поддержали: Светлана Рябцева, Дмитрий Болдырев, Андрей Иванович Генералов
     
  •  
    14 июля 10:34
    №126 Георгий Андриевский Беларусь
    Статья непонятно про что. Тяж пром убили именно по политическим причинам. Для успешной промышленности необходимы рынки сбыта, кадры, образование. С точки зрения вышеперечисленной триады Прибалтика завязана на Россию. Рыно к там, специалисты русскоязычные, а кому нужна нелояльная автохонам элита? Образование серьезное тоже не в Прибалтике.
    Насчет белорусской промышленности - народ мечтает не на МАЗ, МТЗ или Гомсельмаш устроится, а стать программистом или свалить. Так что тут все уныло, включая систему образования, готовящую кадры.
     
  •  
    14 июля 13:16
    №131 Ainars Grinbergs Великобритания
    В советский период Белорусская ССР и «три прибалтийские сестры» имели схожую структуру экономики с преобладанием в ней высокотехнологичной тяжелой промышленности. - ну точно издеваетса!!! Автор, назовите парочку которие били бы конкурентно способними в мировом маштабе?
    страны Прибалтики вошли в Евросоюз — и всю свою крупную промышленность потеряли - да и с годами унего што то нето - гогда зашли в ЕС, от етого производства уже лет 10 как ничего неосталось.
     
    •  
      14 июля 23:02
      №138 Марк Козыренко Латвия Ainars Grinbergs (№131)
      Если старательно что-то убивать, то оно умрёт рано или поздно. Если о чём-то заботиться и опекать, то это действие тоже рано или поздно принесёт, но - положительные плоды. Вы выбрали первый путь.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Муливанов
       
      •  
        15 июля 00:07
        №140 Георгий Андриевский Беларусь Марк Козыренко (№138)
        Выбор на самом деле был политическим. Для сохранения власти новой элиты нужно было убить экономическую базу пророссийских сил - тяжпром. Что и сделали. А это пытаются анализировать без учета реальных мотивов. И получается абы что, а не анализ.
        Поддержали: Марк Козыренко
         
        •  
          15 июля 01:16
          №141 Марк Козыренко Латвия Георгий Андриевский (№140)
          Это даже не абы что. Это полное чёрт знает что...
           
        •  
            Простите,а о каких предприятиях тяжелой промышленности идет речь ? Ну ,хотя бы,на примере Латвии ? Именно сознательно убитых в период,который Вы имеете в виду -видимо начало 90-х.
          Поддержали: Георгий Андриевский
           
          •  
            15 июля 01:56
            №143 Владимир Иванов Россия Aisek Brombergs (№142)

            В соответствии с пятилетним планом восстановления и развития народного хозяйства СССР на 1946—1950 годы в Латвийской CCP началась индустриализация, преобразование народного и сельского хозяйства.

            приоритетным направлением являлось восстановление и развитие предприятий тяжёлой промышленности: в этот период были восстановлены и модернизированы Рижский вагоностроительный, Даугавпилсский паровозовагоноремонтный, Рижский судоремонтный завод, Лиепайский завод «Сарканайс металургс», «Радиотехника».одновременно были восстановлены и модернизированы предприятия лёгкой промышленности: текстильные фабрики «Большевичка», «Засулаука мануфактура», «Ригас мануфактура», Елгавская льнопрядильная фабрика.

            В результате, в 1947 году объём валовой продукции промышленности превысил довоенный уровень 1940 года на 28 %, в 1948 году — на 81 %, в 1950 году — в три раза[5], а в 1975 году — в 37 раз[6].

             
            •  
              15 июля 10:58
              №145 Aisek Brombergs Латвия Владимир Иванов (№143)
              Из названых Вами в начале 90-х развалилась только  Радиотехника - отсутствие оборотки и отсутствие спроса на продукцию - кроме акустики !  Акустика живет и растет понемногу.\ Кстати ,кроме Металургса,при чем здесь тяжелая промышленность ? \
               
          •  
            15 июля 02:11
            №144 Георгий Андриевский Беларусь Aisek Brombergs (№142)
            Верное замечание, не тяжпром а  скорее машиностроение и электронику. Но это уже детали.
             
  •  
    16 июля 21:46
    №146 Илья Шелуховский Беларусь
    Не всё так хорошо у нас. Был бы и у нас свободный рынок с ЕС, то и у нас хороших 10% от населения уехала и РБ. Многие испытывают проблемы с получением зар.платы, кто-то несколько месяцев её не видел. Многие работают за 150-300 долларов. Да, сохранили наследие СССР и мы можем многое производить, но ко всему этому белорусские предприятия испытывают серьёзные задолженности.

    То, что мы производим своё это плюс, но мы проигрываем прибалтам в зарплате.
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить