Евросоюз не может быть альтернативой для Беларуси

Я не верю!
 
 

Справка

Игорь Александрович Марзалюк. Заместитель председателя Постоянной комиссии Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь по международным делам и национальной безопасности.  Доктор исторических наук, профессор. Руководитель и исполнитель Государственной программы научных исследований «История, культура, общество, государство» (2011 — 2015 гг.). Автор 135 научных трудов, в их числе 12 книг.

 
 
 

— Евросоюз намного страшнее унифицирует общество, чем Советский Союз в прошлом. Это тотальная нелюбовь к реальному человеку с его чувствами и эмоциями под лозунгом «любви к человеку».

— Выбросить советский период — значит выбросить на свалку самих себя, свои великие свершения. Беларусь по некоторым позициям реально является продолжением БССР.

— Огромная беда Украины в том, что политически безответственные элиты своими руками по сути аннигилировали государство.

— Великорусский национализм тождественен украинскому. Это борьба власовцев против бандеровцев. Но однажды эти народы подадут друг другу руки, и каждый покается в своей части греха.

— Я все-таки думаю, что рано или поздно Евразия станет единым целым.

 
 


Алексей Дзермант: Хотел бы начать с обсуждения вашей статьи в «СБ» об идеологии белорусского государства. Мне кажется, что это одна из тех концептуальных статей, которая действительно реально очерчивает идейные основы белорусского государства и при этом открывает перспективу. Был ли отзыв на эти идеи? И как вы видите реализацию этих идей в белорусском социуме, во внешней политике? Вы их озвучили — и что дальше?
­
 
Игорь Марзалюк: — Наступает время, когда именно после этих президентских выборов будет подведена определенная черта. Этот поиск — одна из самых важных фундаментальных проблем, нерешенных до конца, ответ на самый фундаментальный вопрос, о котором я писал: кто мы, куда мы идем? Без решения этого все остальное повисает в воздухе.
 
Я максимально искренне обозначил эти вещи. Отзыв был. Был еще на уровне прочтения до того, как статья увидела свет. Если вы обратите внимание, то увидите. Не хочу сказать, что все взято у меня, но подобные идеи вы можете найти и в последних президентских посланиях.
 
Я искренне убежден, и это не какая-то минутная конъюнктура, что Евросоюз не может быть альтернативой для Беларуси. Я не верю! Мы можем вступить в ЕС, если вдруг очень сильно захотим, но рационально я не вижу, зачем. Это, во-первых.
 
Во-вторых, я считаю, что у Беларуси есть своя миссия, провидение, судьба.
 
 

И самое важное, что мы можем стать, и уже практически стали центром сохранения восточнославянской и просто нормальной европейской традиции во всех ее проявлениях.

 
 
Вот эту идею мы и должны культивировать. Потому что фиаско старого белорусского национализма как раз связано с нежеланием видеть перспективу в динамичном, масштабном развитии, планетарном развитии страны.
 
Свести все к своему дому, печи, «бульбе» и огородам — оно, конечно, можно, но это наше национальное прошлое. Считаю, что за тем, что я написал, есть уже традиция. Я понимаю, что не было белорусской нации в Средние века, но были люди, которые на этих землях пытались реализовывать нечто подобное. Для меня это Всеслав Чародей, который мечтал не о Полоцком княжестве, а о большем. Ему хотелось контролировать Север.
 
Вторая попытка для меня — это Лев Иванович Сапега и его амбициозный проект конфедерации, унии Московского государства и Речи Посполитой. Эти люди как раз:
 
а) понимали необходимость мобилизационной стратегии близких ментально и культурно этносов, сообществ народов;
 
б) они стремились по крайней мере к созданию у нас центру интеграции.
 
Я глубоко убежден, что не за «старым национализмом оппозиции» будущее. Ведь именно участие в таких союзах, как Евразийский, объективно на руку белорусам. Если, конечно, играть по единым правилам, когда каждый партнер видит и уважает другого, то это нам в разы выгодно. Я думаю, что альтернативы такому прочтению нет. Иначе мы создаем маргинализированый, примитивный образ, такую «песню скорби».
 
Мы привыкли плакать, скорбеть, стонать. Возникает образ такого распятого, тысячу раз изнасилованного, ничего не создавшего народа, который сидит и плачет и которому все должны что-то дать.
 
Вот самая главная проблема — проблема психологии потребителя, проблема искоренения этой психологии и ставки на пассионарных, если применять терминологию Гумилева, людей, которые хотят здесь создавать лучшую жизнь, создавать страну, «планету смыслов», которая будет привлекательной не только для белорусов!
 
По большому счету, самая заветная мечта любого культуролога, философа, религиозного деятеля воплощается тогда, когда его идея овладевает сердцами и мыслями людей. Здесь особенно ничего нового нам выдумывать не нужно.
 
 

Есть вещи, которые мы ценим, любим, являющиеся самыми ценными на этой земле. Это наши традиционные культура, эпос, религиозная идентичность, где никто не выбрасывается из списка, где есть понимание, что роль православия — роль первой скрипки, а католичества — второй, и без унижения.

 
 
Это качество, к которому мы шли через кровь и насилие. Это умение, которое стало реальностью в XX веке.
 
Хотя и намного раньше так было, вспомним ВКЛ до контрреформации. Умение слышать другого, при этом сохраняя себя, свою сущность.
 
Ведь когда мы говорим о настоящей толерантности, это не значит, что я должен танцевать какой-либо канкан с людоедом или еще что-нибудь. Это значит, что я понимаю, что мой сосед может иначе молиться Богу, но вместе с тем в нашем общем доме общие правила.
 
Мы ходим по одним и тем же тротуарам, переходим на один и тот же самый свет, и в случае, если, не дай Бог, наш дом кто тронет, мы вместе пойдем его защищать.
 
 
— Вы себя определяете в политическом плане как консерватора, и говорите даже, что правые взгляды в европейским континентальным смысле близкие вам. При этом в вашей статье, очевидно, много социалистического, коллективного.
 
— Я из тех консерваторов, которые очень неплохо читали с карандашом и Маркса, и Валлерстайна. Дело в том, что мы не можем на это закрывать глаза. Однако так случилось, что социалистическая идеология в белорусском случае была проектом, который призывал к национальной идее, к созданию самодостаточной жизни. И в этом плане левая идея и взгляды объективно играли важную роль, без которой даже говорить о каких-то правах нации не приходилось.
 
Но эта социалистическая идея в белорусском смысле всегда была, я бы сказал, крестьянско-хуторской. Социалистические убеждения белорусов различимы, потому что, в первую очередь, так случилось, психология собственника и психология индивидуалиста белорусу свойственна в большей степени, чем великороссу. Это связано и с характером географического расположения, и со всем ходом истории, начиная с реформы на волоки и т.д.
 
Поэтому я считаю, что в данном случае никто не должен отказывать в значимости и ценности этой идеи, так как, в конце концов, в пределах левой парадигмы была создана Беларусь такой, какой мы ее знаем.
 
Любой исповедующий левые идеи должен знать, что социальный инстинкт, чувство и право на социальную справедливость в белорусском обществе чрезвычайно сильно развит. Среднестатистический белорус не позволит долго дурачить себя сказками о его величии, если они не будут подкреплены экономикой и его нормальным благополучием. Это как раз естественно в моем личном случае.
 
Я подчеркну, что у меня был крутой путь политической эволюции. Я вступил в Белорусский Народный Фронт (БНФ), когда мне был только 21 год, в 1989 году. Успел побывать в Белорусской Социал-демократической Громаде (БСДГ), когда мне было 25-26 лет. А потом я понял, что все-таки мне ближе правая идея.
 
Понимаете, есть образ правой Беларуси, которую мы потеряли, которая так великолепно воспета. Слава Богу, глупо потеряли — и поэтому не будем плакать.
 
Для меня знаковый образ, архетип белорусской литературы, который я считаю символом белорусской хозяйственности, практичности и тем, что следует культивировать и возрождать — Лявон Бушмар Кузьмы Чорного. Вот этот хуторянин, Чорный, писал в эпоху социализма. Чем больше читаешь о Бушмаре, тем более увлекаешься им — замкнутым, добросовестным, трудолюбивым человеком.
 
И белорусы все же продемонстрировали, что Лявонов Бушмаров среди них больше. Именно в 90-х, когда они, зажав зубы, экономя на всем, обеспечили, как бы там ни было, поступательное развитие сегодня.
 
Для меня правая идея в белорусском случае — это культ хозяина, собственника в своем доме.

 

Потому что с другой стороны, надо признать, левая идея, доведенная до крайности, делает из человека охлократа, хама, развращенного лентяя, который кричит, что ему все позволено.

 

Человек, имея собственность, дисциплинируется. Это не значит, что мы должны взять и разделить, разбросать государственную собственность. Но без культивирования ценности хозяина, ответственного, который живет на своей земле, нельзя жить.
 
Для меня гимном белорусской традиционности, в том числе и правой традиционности, является произведение, написанное, опять же, человеком левых взглядов — «Новая земля» Якуба Коласа.
 

Купiць зямлi, прыдбаць свой кут,
каб з панскiх выпутацца пут...

 
 
Эти вещи, которые у нас органично соединены, разорвать трудно, и нужно ли это делать? Поэтому мы должны в этом диалоге всегда слышать голос слабого.
 
Почему левая идея получила такую популярность в Беларуси? Ведь она отражала голос слабого, ведь белорусы в абсолютном своем большинстве, к сожалению, такими были. Мы потеряли свою элиту, которая стала отчасти польской, на наше несчастье. Поэтому все национальное белорусское конструирование происходило в русле социалистической громады, белорусской компартии, белорусской партии социалистов-революционеров.
 
Ничего плохого в этом нет.
 
Всем, кто будет апеллировать к правой идее, вместе с тем следует помнить, что белорус никогда не пойдет за тем политиком (либо если пойдет, то на очень непродолжительный путь), который будет апеллировать к оторванной от жизни «метафизике», абстрактному «закону Божьему»...
 
В любом случае пункт о стариках и детях — это та точка, по которой определяется нравственность политиков. Потому что у белорусов левая идея солидарности была еще формой социальной мобильности и выживания.
 
Что такое «толока»? Просто слишком часто нам приходилось во время страшных событий нашей истории ради самосохранения объединяться в такие формы коллективной солидарности. Я в этом не вижу слабости. Это, наоборот, сила.
 
 

Но, опять таки, Беларусь всегда мечтала о своем собственном хозяйстве, хуторе — при этом желая соседу, чтобы ему было хорошо: «Дай Божа табе на увесь род, а хлеба каб не толькі заесцi».

 
 
Хотя любой идеологический конструкт нужно также ставить в зависимость так, что никто сегодня не сумеет, чтобы все абсолютно стали правыми, или левыми, или центристами.
 
Другое дело, что есть фундаментальные принципы, которые, я считаю, лучше всего отражены в консервативной идеологии, которые делают нас людьми и которым коммунисты не отказали, несмотря на проявленную вначале сексуальную революцию. Это же СССР. «Сексуальная потребность должна быть удовлетворяема так же легко, как выпить стакан воды».
 
Все эти поиски в искусстве, отрицание традиций. Потом стало понятно, что без элементов традиционности нравственность невозможна. Как это ни парадоксально, советскому обществу многие традиционные вещи также свойственны. В том числе правые традиции лучше сохранились и законсервировались именно потому, что не было на этих землях либерализма или системы, позволяющей все разрушать.
 
 
— Если возьмем пример Прибалтики, то там во многом присутствуют те же ментальные установки, по крайней мере на определенное хуторянство, на свою собственную традицию, даже определенное недовольство слабым положением между сильными мира сего. Вот там это очень сильно развито. Но если сравнить Беларусь, самостоятельную политически, экономически, и Балтику, очевидно различие.
 
— Я объясню. Дело в том, что у балтов была иллюзия возвращения в Европу. Никому не нужно никуда возвращаться, так как они и так европейцы. Но они другие европейцы. Самое трагичное, что произошло в результате расширения Евросоюза, — то, что традиционные границы, существовавшие на европейском континенте, были нарушены. Это очень плохо для того самого Евросоюза.
 
Европа до Вислы и Одера — это совсем другое, чем Европа после Вислы и Одера. Это не фатально. Но дело в том, что прибалты никогда западноевропейцами — в классическом смысле этого слова, как бы кто из них ни обижался, — не были. Это не Каролингская Европа.
 
Старая Европа — это для меня Каролингская Европа. Европа, с чрезвычайно сильной традицией римского права. Это все то, что создал Карл Великий. И есть несколько промежуточных миров. Балты очень долго сохраняли свою традиционную идентичность. Они в этом как бы слишком долго были вне двух христианских миров, и в конце ни один, ни другой миры так и не смогли их перемолоть.
 
Но сейчас происходит страшней перемол. В том числе и поляков, которые всегда были набожными католиками, чувствовали себя всегда таким последним столпом католичества.
 
Увы, огромная проблема в том, что Евросоюз намного страшнее унифицирует общество, чем Советский Союз в прошлом. Традициям остается совсем мало места. Парадигма жизни определяется европейскими директивами, и многие традиционные вещи, которые составляли костяк традиционной культуры, оскорбляются, обливаются грязью (запрет корриды в Испании или охоты на лисицу в Англии). Эта тотальная нелюбовь к реальному человеку с его чувствами и эмоциями под лозунгом «любви» к человеку, приводит к тому, что мы видим.
 
Беларусь, благодаря тому, что она как раз и не Балтия, благодаря индустриализации, искала пути к выживанию. Белорусы очень быстро разочаровались в том, что «Запад нам поможет». Эта наивная вера вдребезги разбилась в 1993-1994 году.
 
Первой электоральной революцией в стране, будем объективно на это смотреть, была та, в которой победил Лукашенко. Только для больных людей можно это объяснять штучками ФСБ. Это ложь и неправда.
 
 

Беларусь сохранила и советские элементы. Выбросить советский период — значит выбросить на свалку самих себя, свои великие свершения. Беларусь по некоторым позициям реально является продолжением БССР.

 

Феномен белорусской национальной идентичности в том, что она нетипична по сравнению с другими странами региона. Там главное — культурный национализм и апелляция к этим вещам.
 
 
— В последнее время, например, в России, слышны голоса, что Беларусь, мол, разворачивается на Запад, что здесь усиливается национализм. Называют вашу фамилию как одного из лидеров белорусской оппозиции — прогосударственного, лояльного Президенту, но, тем не менее, националиста. Чем вы можете объяснить это?
 
— Что я могу сказать? Я слышу голос неадекватных, невменяемых российских радикальных националистов. Именно украинские радикальные националисты и российские радикальные националисты спровоцировали бойню на Донбассе. Эти сумасшедшие реально с двух сторон разрушили те основы старославянского единства, которые сохранялись еще до этой страшной бойни.
 
Что говорят эти люди? Это черносотенцы. Они не хотят замечать очевидной вещи, что и украинская, и белорусская нации существуют как социокультурная реальность. Я считаю себя патриотом. Если им хочется оскорблять меня «националистом» — пожалуйста, это их дело. У них националист и Лукашенко, и министр иностранных дел Макей, и глава администрации президента Косинец.
 
Эти люди не понимают, что делая так, они реально разрушают возможность белорусам и русским, как самым близким национальным сообществам, гармонично, нормально развиваться и строить общее союзное объединение.
 
Вот они, на мой взгляд, самые пещерные, зоологические, ограниченные националисты.
 
Самое печальное, что эти люди не читали моих текстов. Это как Бродского клеймили «воронки»: «Я Бродского не читал, но как советский человек хочу Бродского заклеймить...»
 
Уже большего москвофила, чем Вадим Гигин, кажется, сложно найти в белорусском политическом дискурсе. Но и он оказался во время передачи на ТВЦ некоторым образом будто бы «русофобом». Мы с вами должны понять, что эти люди живут в иллюзорном мире, согласно которому Беларуси нет. Это якобы вымышленная нация, вымышленная поляками. Самое интересное, они думают, что потом сволочи-большевики взяли и нарушили «матушку-Россию», не понимая, что революция, как бы это кому ни нравилось, была продуктом внутренней российской эволюции...
 
И вот они, исходя из этих устаревших, пещерных идей, не понимают, что 96% граждан Республики Беларусь за независимость, за суверенитет страны. Они не могут понять, что нация стала реальностью. Их вопли, что президент Лукашенко играет на одной дудке с русофобами, можно только поднимать на смех.
 
Если подходить с их критериями к ним же, то они вообще зоологические националисты, которые не хотят видеть в белорусах равных партнеров. Их берет лихорадка от слов «братский народ». Согласно им, нет такого народа. И с этими инсинуациями я никогда не соглашусь.

 

Я считаю, что радикальный этнический национализм в Беларуси выступает, к сожалению, двумя пятыми колоннами. Не одной, а двумя.

 

Одна — это радикальные белорусские националисты и то либеральное направление, живущее за счет посольств европейских стран и Соединенных Штатов. Их доходы давно не зависят от белорусской экономики и личной успешности. Это одни люди и одна трагедия, приведшая украинцев к Майдану.
 
И вторая группировка, гораздо более малочисленная, просто чрезвычайно активная в блогосфере, на интернет-сайтах (их человек 100-200, может, наберется) — это как раз зоологические, черносотенные шовинисты. Люди, которые стали русскими, что называется, для профессии.
 
Они несут полную ахинею в своих шизофренических текстах, не имеют ничего общего ни с белорусскими социокультурными реалиями, ни тем более с реалиями российскими.
 
Когда читаешь их, кажется, что вся Беларусь наполнена патологическими ненавистниками русской культуры, русских традиций, — но это ложь. Это неправда. Я лично никогда себе не позволял хамских высказываний ни в отношении России, ни к русской культуре.
 
Другое дело, что их привел в бешеный экстаз комментарий, который я дал газете «Наша Нива» по поводу памятника Пушкину, который поставили в Могилеве.
 
Дело в том, что там была несогласованная надпись, несколько специально вырванных фрагментов текста из произведения Пушкина «Клеветникам России». И вот это они сами самоход лепили на этот памятник. Я хотел бы спросить у этих почтенных господ-товарищей: есть ли памятник с такой надписью великому русскому поэту в самой России?..
 
Это была особая провокация на потребу дня, которая сделана зоологическими российскими шовинистами, но на территории Беларуси и в очень непростое время, которое мы сейчас переживаем. У любого поэта, у любого гения есть стихи, которые не всегда отражают его высоту, культуру. Интересно, если бы такие смелые собрались и поставили рядом памятник Лермонтову, а внизу вместо стихотворения «Москва, люблю тебя как сын...» разместили бы текст:
 
 
Прощай, немытая Россия,
страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые,
и ты, им преданный народ...

 
 
Интересно, что бы они завопили?
 
Эскалация ненависти недопустима. Поэтому я полностью на стороне Могилевского облисполкома и горисполкома. Считаю, что они сделали правильно и мудро. Есть другие стихи, применимые к подобным памятникам.
 
Я очень люблю поэзию Серебряного века, я Блока могу цитировать часами на самом деле. Я не хочу обижать этих мальчиков, но думаю, что русскую философию, литературу, культуру, искусство я знаю в разы лучше их.
 
И здесь еще одна проблема.
 
Многие россияне, в том числе и те, которые считают себя культурными людьми, абсолютно не знают культурных кодов ни белорусского, ни украинского народов — кажется, самых близкородственных. Они не знают ни нашей культуры, ни нашей литературы, ни нашего искусства, ни нашей поэзии. В этом сегодня ситуация намного более катастрофичная, чем в советское время, так как тогда хотя бы была библиотека народов СССР, тексты переводились, поэтому и старшее поколение знает, кто такой Василь Быков, Алесь Адамович.
 
В целом это хамство — трактовка Беларуси как провинции, деревни или просто области российской — это недопустимо. Мне хотелось бы верить, что такие хамские высказывания будут маргинализированы. Смотреть на этих людей, которые перестают быть похожими на интеллектуалов и вообще на людей, когда они брызжут слюной с экранов телевизоров на ТВЦ, в программах Владимира Соловьева, просто противно. Потому что нельзя брызгать слюной на оппонента, бросаться, верещать, задирать руки. Они как «майданутые» на выборах, назвал бы их я так. Это такая же патология, такая же болезнь. Это тоже самое типологически.

 

Этот этнический великорусский национализм тождественен бандеровскому, украинскому национализму. Это борьба власовцев против бандеровцев.

 
 
Вот те люди, поступающие так, и обвиняют меня и моих коллег, которые всегда стояли за союз с Россией. По крайней мере, последние пятнадцать лет я стою на этих позициях.
 
Я считаю, что люди, которые выбирают такую оппозицию, реально стремятся разрушить реальную восточно-славянскую общность. Сами того не понимая, они толкают и Украину, и Беларусь в ладони Западной Европы. И самое важное, что они по сути власовцы. Белогвардейцами я их не назову. Для меня это власовцы, противостоящие бандеровцам.
 

Окончание — здесь

 
Па-беларуску
   
1

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Игорю Марзалюку
  •  
    01.01.2016 15:44
    №132 Владимир Соколов Латвия
    Уважаемый коллега! Идея независимости,которая на все лады здесь обсуждается.Это всего лишь эвфемизм простого как лопата тезиса "прочь от Москвы". Он может выглядить и наукообразно. Очень немного стран в мире могут позволить себе быть независимыми и то это по большому счету неправда. Независимая страна - это искусство соблюдения баланса интересов? На короткое время возможно. Или если в этом заинтересовано много соседей,пример Швейцария.К какой группе независимых стран движется Белоруссия в своей независимости?


    Присоединились: Валентин Антипенко
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    29.12.2015 09:29
    №1 Николай Петрушенко Беларусь
    Автор подчеркнул: "...левая идея, доведенная до крайности, делает из человека охлократа, хама, развращенного лентяя, который кричит, что ему все позволено." В этой связи уместно заметить, что правая идея приводи к поялвению на политиченской сцене олигарха, т о есть хама и лентяя с денежным мешком, который дорвавшись до власти не  только орёт... Вывод напрашивается: а как, какими политическими механизмами  в будущем ( в случае торжества правого дела) автор обещает сдерживать диктатуру олигархов? Без понимания этого не хочется , "задрав штаны, бежать за таким "комсомолом"!

     
  •  
    29.12.2015 09:41
    №2 Евгений Иванов Латвия
      Я в принципе допускаю что можно скрестить ужа с ежом, а правые идеи с левыми. Но тот способ каким это предлагает сделать автор представляется практически наивным и нежизнеспособным, как бы все это философски красиво и не упаковывалось. Основное кредо автора:
    -суверенная восточноевропейская идентичность (или белорусскость)
    -социалистическая экономика-уклад.
      Для создания общих пространств необходимы наднациональные идеи. В ЕС это демократические свободы и права человека+правый экономический уклад(с левыми вариациями). Ну и на каких ценностях можно построить евразийское пространство с позиций автора? На белорусскости? Из казаха будем белоруса делать? Нет суверенная индентичность всех и каждого-это равноправная норма евразес. Ну хорошо, пусть будет норма. Только ведь любое пространство может интегрироваться только из одного центра, если речь действительно идет об общем пространстве, а не союзе государств. В ЕС-это Брюссель. И конечно при таком обьединении правовая среда должна быть унифицирована. Ровно как русская правда унифицировала древнюю русь(хотя наверное какие-нибудь поляне были и против), ровно также ЕС приводит национальные законодательства к общему знаменателю. То что автор считает стиранием индентичности  западными каролингами-есть обьективный процесс обьединения пространств. И да мы прибалты передали многие суверенные функции на аутсорсинг в Брюссель. Это нормально, ровно как в семье нормально делегировать определенные функции друг другу. Нельзя глубоко обьединяться и сохранять полный суверенитет одновременно-это практически нереализуемо, в какую философски-красивую обертку не заворачивай. Второй приоритет автора-социалистический базис. Ну много спето песен во славу белорусской модели. Зарплаты маленькие? Зато белорусы- чемпионы по всякому достатку, правда в перерасчете по паритету покупательной способности. Грубо: зарплаты маленькие,зато цены низкие. Интересно что авторы при своей славославице забывают что именно РБ экспортирует свою рабочую силу вовне, а не наоборот. То есть из процветающей Беларуси к нам на загнивающий запад и в РФ-на либерально-пораженный восток люди на заработки ездят, а мы к ним-нет. Вот шапку об землю, пусть батька станет главным на евразесе, станут русские и казахи  жить как в беларуси на 1,5 доллара зарплаты в час. Только куда русским и казахам на заработки ездить? Их как-то сильно поболе будет чем народу в Беларуси. Кто их столько впустит?
      Ну и как результат. Все-потолок интеграции на востоке достигнут. Не будет никакого общего пространства при таковых неизменных исходных условиях автора. Союз государств РФ-РБ-РК образовался и достиг своего апогея. И в отличии от ЕС  не видно наднациональных идей способных скрепить и преобразовать этот союз на качественно-новый уровень. Как философски не мечтай.
    Поддержали: Вадим Ватсон, Николай Петрушенко, Aisek Brombergs, Алесь Сабалеўскі, Александр Светлов, Inna Shuvalova
     
  •  
    29.12.2015 10:15
    №7 Дмитрий Егоров Латвия
    Все это хорошо, но против России ведется война. Те отношения, которые были приемлемы в мирное время, уже неприемлемы в состоянии войны. Пора определяться, либо ты союзник и брат, либо ты партнер.
    Поддержали: Вячеслав Завадский
     
  •  
    29.12.2015 10:34
    №12 Борис Бахов Латвия
    Альтернативой ЕС быть не может. Полностью согласен с автором. Альтернатива - это когда есть из чего выбирать. Выбирать не с чего. Потому - до встречи в Европе, никуда не денетесь. А уж раньше или позже - не важно.
    Поддержали: Алесь Сабалеўскі
     
  •  
    29.12.2015 10:34
    №13 Вадим Ватсон Россия
    Интересный типаж. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет. Можно пропустить мимо оппонирование хамам и бесконечные ссылки на зоологию, что в общем не пристало ученым. Но меня поразила оценка событий на Украине как войны между народами. Мне кажется, что это ошибка. Чудовищная ошибка. И русские и украинцы и с той стороны и с этой. Нет никакой ненависти к украинцам, как таковым. Не было и нет. Какая война народов? Не мало сил хотят разыграть эту карту. Зачем им подыгрывать? 

    Поддержали: Александр Залога, Александр Светлов, Владимир Соколов, Валентин Антипенко , Вячеслав Завадский
     
  •  
    29.12.2015 11:36
    №16 Барыс Шчука Беларусь
    Сябра Марзалюк озвучивает ряд правильных идей и в своём мышлении выглядит в целом оригинально на фоне госидеологии.

    Только мне лично немного обидно за правую идею.
    Основой правицы является не "хозяйственность", не "хуторянство" и не частная собственность.

    Основа правицы - наличие конструктивной цели. Наличие мечты, проекта, задумки, которая ещё не осуществлена и находится в сфере идей, но к которой мы стремимся.

    В стремлении к цели мы понимаем, что кто-то годится для её выполнения больше, а кто-то меньше. Отсюда проистекает отрицание всеобщего равенства (антиэгалитаризм) и отказ от раздачи незаслуженных благ.
    И отсюда же проистекают критерии "качества" человека, этические и прочие требования к человеку. И отсюда же - некоторая закрытость сообществ: "мы допускаем к себе только тех, кто способен и готов идти с нами к нашей цели, а не жить за наш счёт".
    Поддержали: Виктор Юрчик, Петр Петровский
     
  •  
    29.12.2015 11:57
    №21 Александр Залога
    Почему-то Игорь Марзолюк связывал негативные действия РФ в отношении РБ с власовцами и империализмом, а не с действиями олигархата, для которого РБ с социолистическим наследием было бельмом на глазу. А ещё есть силы как в РФ так и в РБ целенаправленно работающие на раскол союза между ними. И чей заказ Суздальцевы исполняют мы не знаем, но вряд ли власовцев.
    Ещё не приятно было прочитать, что "сожжение в Одессе — дикость, но другая сторона также может привести примеры дикости". Ведь достаточно видео, где именно украинская сторона вырезала, выжигала на телах свастику. Такого типа действий с донецкой стороны мы не видели, не говоря уже об загоне в здание женщин, подростков и мужиков с последующим поджогом. О массовом обстреле мирных кварталов городов без явной военной на то причины, я даже не говорю. Именно по украинскому ТВ политики называли жителей Донецка и Луганска быдлом, лишним населением, ватой и т.п. Вы всё таки политик и разницу должны чувствовать. При чём в результате на ключевых постах на Украине расставлены варяги, руками которых Украину потрошат, разворовывают, радикализируют и разоряют. Тем самым нам создаётся большой сюрприз под южный бок в 45 млн. населения, который десятилетия будет обеспечивать нас спецэффектами.
    Поддержали: Марк Козыренко, Inna Shuvalova
     
  •  
    29.12.2015 12:26
    №22 раввин Игаэл Львович Йегуди Беларусь
    гГлобофашизм, опановавший Западную Европу, не только "унифицирует" общество почище сталинизма, но он его ИНФИЦИРУЕТ. гендерастия ЛГБТ, ювенальная "юстиция" и отбор детей для извращенцев, "репродуктивные" "права" - утробный инфантицид, бесплодие и вырождение, "эвтаназия" - это ПЕРВЕЙШИЕ И ВЕДУЩИЕ знаковые характеристики нынешней западной (анти)цивилизации.

    ПЕРМАНЕНТНОЕ ИГНОРИРОВАНИЕ вот ЭТИХ составляющих современного "технологичного Запада" во всех публичных выступлениях белорусского руководства - от Президента до Марзалюка - не случаен: Беларусь всё глубже уходит в трясину всеобъемлющего сотрудничества с антирепродуктивными глобофашистскими фондами: WHO, ЮНФПА, ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮНЭЙДС,  ЮСЭЙД, ПРОООН и г.д.  В России проникновение этих "длинных рук" USG по сокращению населения в мире (как обозначил ещё мудрый Киссинджер в докладе NSSM 200, погуглите, образованные спадары-таварышы) идёт через подкуп местной чинодрильи и создание марионеточных партий, но встречает всё больший отпор центральной власти, общества, Церкви и Думы, и агентов вырождения там уже гонят вспять. Сплошное хамство… А на Беларуси всё идёт «у парадку» - прямо через правительственные министерства: Минздрав и Минсобес. Наверсе ведаюць, а мы як скажуць. Все нардепы единогласно подняли ручки за 27-ую статью закона о здравоохранении, а потом недрогнувшей рукой продолжают креститься в храмах.

    А проплаченные глобофашистскими грантами «учёные» тем временем будут объяснять, что «Беларусь це Гейропа», объяснять студентам про необходимость отмены смертной казни, легитимации извращений, и что жизнь человека начинается с регистрации рождения,  а НАИХУДШИЙ ИСХОД «НЕЖЕЛАННОЙ» беременности – РОЖДЕНИЕ «нежеланного ребёнка». А наверсе будут дальше рассказывать про «нашу православную душу», «приоритет демографии» и «наследие ВОВ» . http://krynica.info/blogi/ne-delo-materi/

    http://krynica.info/blogi/ne-delo-backa/.

    Если молодые патриоты Беларуси в высших эшелонах власти, накшталт спадара-таварыша Марзалюка, будут продолжать на эти темы молчать – прогноз страны неблагоприятен http://krynica.info/blogi/rukovodstvo-nauchnogo-soobshhestva-ustojjchivo-i-inklyuzivno-zatykaet-rty-storonnikam-tradicionnykh-cennostejj/ . Не от «российского хамства» надо спасть страну – а от морального, уже уготованного Гейропой, и демографического – уже происходящего вырождения (не «рождаемость» в последние годы «выросла», как лживо перепевается повсюду, а ЧИСЛО  рождений – это проедается последний советский «урожай» 80-х. Впереди обвал http://krynica.info/be/blogi/125707-2/ ). А Россия велика – там всегда будут и хамы, и чудеснейшие люди и силы. И дети на необъятных просторах. А нашу ўтульную хатку, если спадары-таварышы за ухо себя не ущипнут – Гейропа слизнёт и потопит в лайне, как Литву, Молдову, те же Сербию и Грецию. С Новым годом, спадары-таварышы! Бярыцеся за розум.

    Поддержали: Андрей Красильников, Александр Светлов
     
  •  
    29.12.2015 12:55
    №24 Виктор Юрчик Беларусь
    Громадное спасибо Алексею Дзерманту за интереснейшее интервью с  человеком которого я глубоко уважаю и связываю с ним будущее развитие нашей Беларуси.Игорю Марзалюку искренний респект и дай Бог ему сил и здоровья  в нелёгком деле строительства  нашей любимой Беларуси.С наступающим Новым годом и исполнения желаний.
    Поддержали: Петр Петровский, Андрей Красильников, Александр Чекан, Valentins Zav
     
  •  
    29.12.2015 14:37
    №30 Александр Чекан Беларусь
    Спасибо за интересное интервью.

    Это именно то, что и я не устаю повторять:

    Беларусь ни при каких обстоятельствах не окажется западнее Польши, равно как никуда не исчезнет и её восточная граница и всё, что за ней. Беларусь УЖЕ на своём месте, на этом месте ей и быть (а историю с ВКЛ оставьте далеко за спиной, идите вперёд не оглядываясь).

    Перспективные стратегии в XXI веке должны разрабатывать консерваторы - они наименьшие авантюристы, даже самые большие романтики из них. А последствия политического авантюризма могут быть чудовищными и необратимыми (украинский пример).
    Поддержали: Владимир Соколов, Игорь Марзалюк, Inna Shuvalova, Вячеслав Завадский, Valentins Zav
     
  •  
    29.12.2015 20:29
    №57 Дмитрий Михайлович Россия
    Очень интересная и серьезная статья авторитетного белорусского историка.
    Спасибо редакции, что дали материал параллельно по-белорусски и по-русски.
    А то белорусский дискуссионный клуб уж слишком русскоязычный.
    Тем в статье затронуто много.
    И вопросы к автору тоже есть.
    Прежде всего хотелось бы узнать, не является ли восточнославянская цивилизаци, центром которой автор видит Беларусь, неким воображаемым пространством? И каковы границы этого пространства на Востоке?
    Второй вопрос, связанный с первым - насколько обосновано нахождение Беларуси в Евразийском Союзе с цивилизационной точки зрения.
    Ведь Беларусь и географически и исторически является европейским государством?
    И третий вопрос - м.б. попытаться обозначить Беларусь и Украину именно как промежуточное пространство между евразийской Россией и Европейским Союзом? Т.е. восточнославянской и восточноевропейской цивилизацией являются как раз Украина и Беларусь, это и есть собственно "русский мир", "Русь", а не Россия как мир евразийский и не ЕС - как мир западноевропейский?
    Поддержали: Виктор Юрчик
     
  •  
    29.12.2015 20:45
    №58 Дмитрий Михайлович Россия
    Насчет противостояния "бандеровцев" и "власовцев-белогвардейцев" в Донбассе то уважаемый историк в разы преувеличивает реальное участие лиц, разделяющих вышеупомянутые идеологии, в вооруженном конфликте на Юго-Востоке Украины.
    Со стороны Украины "бандеровцами" можно назвать только ДУК "Правый Сектор" и полк (фактически батальон) "Азов". Личный состав которых составляет крайне незначительную часть от общей численности Вооруженных Сил и НацГвардии Украины, задействованных в зоне АТО.
    Со стороны "сепаратистов" с июля 2014 года, когда начались полномасштабные боевые действия, воюют вовсе не "власовцы-белогвардейцы", а местные жители Донбасса, предельно далекие от "власовщины-белогвардейщины" и добровольцы из России, уволенные из рядов ВС РФ или "проводяще там отпуск" по словам Президента России.
    Конфликт на Донбассе это вооруженное противостояние Украины, выбравшей союз с США, и вооруженных формирований Донбасса, поддерживаемых Россией.
    Поддержали: Николай Петрушенко
     
  •  
    30.12.2015 01:31
    №62 Андрей (хуторянин) Латвия
    Текст читал по диагонали.Комменты не читал вообще... Дай бог здоровья батьке. Дай бог здоровья народу этой страны... Сегодня зашла очередная фура... Цена форевер))) Белоруссия-Латвия, дружба-фроендшафт))) Латвии до этих цен, как до Пекина раком. Да здравствует батька и наш небольшой гешефт)))
    Поддержали: Марк Козыренко, Петр Петровский, Андрей Красильников, Артём Бузинный, Ольга Шапаровская, Игорь Марзалюк
     
  •  
    30.12.2015 16:23
    №66 раввин Игаэл Львович Йегуди Беларусь
    Глобофашизм, опановавший Западную Европу, не только "унифицирует" общество почище сталинизма, но он его ИНФИЦИРУЕТ. гендерастия ЛГБТ, ювенальная "юстиция" и отбор детей для извращенцев, "репродуктивные" "права" - утробный инфантицид, бесплодие и вырождение, "эвтаназия" - это ПЕРВЕЙШИЕ И ВЕДУЩИЕ знаковые характеристики нынешней западной (анти)цивилизации.

    ПЕРМАНЕНТНОЕ ИГНОРИРОВАНИЕ вот ЭТИХ составляющих современного "технологичного Запада" во всех публичных выступлениях белорусского руководства - от Президента до Марзалюка - не случаен: Беларусь всё глубже уходит в трясину всеобъемлющего сотрудничества с антирепродуктивными глобофашистскими фондами: WHO, ЮНФПА, ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮНЭЙДС,  ЮСЭЙД, ПРОООН и г.д.  В России проникновение этих "длинных рук" USG по сокращению населения в мире (как обозначил ещё мудрый Киссинджер в докладе NSSM 200, погуглите, образованные спадары-таварышы) идёт через подкуп местной чинодрильи и создание марионеточных партий, но встречает всё больший отпор центральной власти, общества, Церкви и Думы, и агентов вырождения там уже гонят вспять. Сплошное хамство… А на Беларуси всё идёт «у парадку» - прямо через правительственные министерства: Минздрав и Минсобес. вот тут и весь диссонанс с конферансом: в ООН Президент врезал пахААНам як мае быць, а тутака - глобофашистские фонды пахААНов ТЕХ САМЫХ творят с духовным и репродуктивным здоровьем белорусов всё по NSSM 200 и МКНР 1994 - насаждают промискуитет, детофобию, толерастию с гендерастией и конечно - массовый   внутриутробный инфантицид, масштабы которого по инструкциям тех же пахААНов успешно скрывают, см. https://www.youtube.com/watch?v=E5Q_DD5imsA в конце, и см. http://krynica.info/blogi/ty-ser-a-ya-priyatel-sed-2/.

    ср. http://news.tut.by/society/479065.html -

    Роддом - не Борисдрев, надо брать с собой Мозгунову на визит - она пояснит, что мы видим и не видим и почему. Как насчёт в абортарий наведаться, поглядеть на 27 ст. в действии, таварыш Прэзидэнт?


    http://imhoclub.by/ru/material/evrosojuz_ne_mozhet_bit_alternativoj_dlja_belarusi/c/888636?c=889373#ixzz3voWaIXIY

    Наверсе ведаюць, а мы як скажуць. Все нардепы единогласно подняли ручки за 27-ую статью закона о здравоохранении, а потом недрогнувшей рукой продолжают креститься в храмах.

    А проплаченные глобофашистскими грантами «учёные» тем временем будут объяснять, что «Беларусь це Гейропа», объяснять студентам про необходимость отмены смертной казни, легитимации извращений, и что жизнь человека начинается с регистрации рождения,  а НАИХУДШИЙ ИСХОД «НЕЖЕЛАННОЙ» беременности – РОЖДЕНИЕ «нежеланного ребёнка». А наверсе будут дальше рассказывать про «нашу православную душу», «приоритет демографии» и «наследие ВОВ» . http://krynica.info/blogi/ne-delo-materi/

    http://krynica.info/blogi/ne-delo-backa/.

    Если молодые патриоты Беларуси в высших эшелонах власти, накшталт спадара-таварыша Марзалюка, будут продолжать на эти темы молчать – прогноз страны неблагоприятен http://krynica.info/blogi/rukovodstvo-nauchnogo-soobshhestva-ustojjchivo-i-inklyuzivno-zatykaet-rty-storonnikam-tradicionnykh-cennostejj/ . Не от «российского хамства» надо спасть страну – а от морального, уже уготованного Гейропой, и демографического – уже происходящего вырождения (не «рождаемость» в последние годы «выросла», как лживо перепевается повсюду, а ЧИСЛО  рождений – это проедается последний советский «урожай» 80-х. Впереди обвалhttp://krynica.info/be/blogi/125707-2/ ). А Россия велика – там всегда будут и хамы, и чудеснейшие люди и силы. И дети на необъятных просторах. А нашу ўтульную хатку, если спадары-таварышы за ухо себя не ущипнут – Гейропа слизнёт и потопит в лайне, как Литву, Молдову, те же Сербию и Грецию. С Новым годом, спадары-таварышы! Бярыцеся за розум.




     
  •  
    31.12.2015 13:56
    №98 Игорь Марзалюк Беларусь
    Шаноўныя ўдельнікі дыскусіі! Дазвольце павіншаваць Вас з Раством і Новым годам (калі вы каталікі), Новым годам і Раством (калі вы праваслаўныя). Хочацца пажадаць усім мудрасці, спакою, разважлівасці і памяркоўнасці.
    Меней агрэсіі, калегі! Не ў сіле Бог, а ў праўдзе.
    Стваральнага плёну, дабрабыту Вам і ўсім нам!
    Вечна квітней і жыві Беларусь! 
    Поддержали: Виктор Юрчик, Николай Петрушенко, Алексей Дзермант, Артём Бузинный, Kalvis Apsītis, Барыс Шчука
     
  •  
    31.12.2015 18:29
    №125 раввин Игаэл Львович Йегуди Беларусь

    Га, мы не ў спрэчцы. грамадскія слуханні йдуць увесь час, як Вы добра ведаеце, вось гэтая стужка https://www.youtube.com/watch?v=E5Q_DD5imsA

    на такіх слуханнях зробленая была. а вось ЗАКАНАДАЎЧЫЯ слуханні гэта ўжо Вашая справа - балазе Вы як і г.д. правільны чалавек. Гэта патрабуецца ад Вас, а не салідаравацца з нейкімі “абзываннямі”. Ўсе пахААНы цудоўныя, галоўнае пачаць іх гнаць у дупу, як пачала рабіць Расея. Матвіенка казала поўгады таму што выступаць супроць абортаў гэта “экстремізм”, а цяпер першая кажа – “трэбы спыніць легалізаванае забойства”. Слуханні мусяць быць сапраўдныя, як у Расеі, а не такі фарс што наладзіла сацыяльная камісія СР, запрасіўшы…БСМХЖ і ніводнага апанента. Бацька кажа, што па розных пытаннях на нарадах у яго заўжды прадстаўленыя розныя погляды. Дзе ж тут Ваш погляд быў прадстаўлены у Парламенце? “Абзываць” нікога не трэба, прынамсі не галасаваць за такі ЗАЗ. Фонды пахААНоў абслугоўваюць мэту знішчэння “сокрашченія” насельніцтва ў свеце, і Вы маеце перад сабой усе дакументы што я Вам дасылаю, і на паперы таксама частку Вам прыносіў. Таму коратка яны – фашыстоўскія. Гэта не абраза і не лаянка, а дасціпная дэфініцыя. У мяне сотні і тысячы старонак дакументаў і іх аналіз, прошу ласкавых паноў спадароў-таварышаў нардэпаў азнакоміцца, а Вы ўжо ведаеце. Дзе ж слуханні ў Парламенце?

    На Беларусі ж нічога “сокрашчать” ім ужо не трэба, трэба захоўваць дэпапуляцыю, а яна сама сабе разгортваецца.. Дзеля гэтага падаюцца неадпаведныя рэчаіснасці факты па дэмаграфіі, лічбах абортаў і г.д., па дасканала  распрацаваных інструкціях гэтых фондаў. Бацька бачыць марны “пазітыў” і не лезе ў гэтыя “жаночыя справы” – “дзела медзікаў”. ЯКІХ?

    І не толькі ў вузкім сэнсе рэпрадукцыі гэта робіцца – а па ўсяму фронту дасціпна распрацаванага дэмацыду: тут ужо ЗМТ, і Кручынін, што заклікае “не адступаць ад сусветных стратэгічных мэтаў” і пачаць “весьці гаворку” пра легалізацыю прастытуцыі, наркаманіі, прызнанне садамізму нармальнай з’явай з усёй кансеквенцыяй.

    ніякіх рэферэндумаў тут ладзіць сэнсу ніякага няма ж, як ніхто не ладзіў рэферэндум, ці скасаваць арганізаваны крымінал на Беларусі, альбо «інклюзіўна ды ўстойліва» "суіснаваць" з ім як у першай палове 90-х. а чаму - адпаведныя ж “фонды” - вучылі тады беларускіх праваахоўнікаў? А вось: “скасаваць сілай злачыннасць немагчыма, трэба працягваць рэформы, развіваць эканоміку, з цягом часу будзе лепей, тады і злачыннасць крыху спадзе. Секс-бізнес трэба легалізаваць, наркату таксама, альбо прынамсі не перашкаджаць – хто хоча сесці на іглу ўсё роўна сядзе… а вось  бардак і наркакубла пад “дахам” паліцыі  – гэта неабходнае складаючае праваахоўнай дзейнасці: адтуль уся аператыўная інфармацыя. Ахоўваць трэба тых, кто двігае эканоміку, бо хто каму даў у вуха – гэта грамадская справа, хай ідуць у грамадскі суд і судзяцца там. Але ж рэкет таксама немагчыма зусім скасаваць – гэта спадарожнік развіцця эканомікі. …”

    Бацька вырашыў інакш і без рэферэндумаў, а цімала “экспертов” ад розных “фондов” яго “папярэджвалі што будзе горш”.

    Цяпер тыя ж самыя “прагрэсіўныя сілы”, што стаялі за путчамі, тэрактамі і г.д. – ідуць “іным пуцём”: прасоўваюць сваіх людзей – кшталт Саламацінай, Альхоўкі, Лукашковай –  у МАЗ і Мінсабес, і далей - у Саўміна, а яны робяць усё як след. Грошы на пагібель Беларусі йдуць ужо не нейкім дзівакам хуліганам – а на гранты чыноўнікам. Б’юць у сэрца: укараняюць распусту, дзетафобію, руйнаванне сям'і, знішчэнне рэпрадуктыўнай здольнасці жанчын з юнацтва. Усё гэта называецца прыгожымі выразамі – фірма венікаў не вяжа. І сыпяць кампліменты пра “месца”   ў рэйтынгах, а хто на перадзе гэтых рэйтінгаў, і што у іх робіцца на самой справе? дзяцей – садамітам і лесбіянкам, “устойлівая” дэпапуляцыя, чайлд-фрі, усеагульны заняпад сям'і (акрамя як у мусульманскіх мігрантаў)

    1.http://www.prolife-belarus.org/novosti/420-nssm-200-troyanskij-kon-pomoshchi-nedorazvitym-stranam

    2. http://www.prolife-belarus.org/novosti/427-nssm-200-bravyj-kontrrazvedchik-sredi-organov-malogo-taza 

    3. http://prolife-belarus.org/novosti/429-nssm-200-chast-tretya

        http://www.prolife-belarus.org/novosti/437-devochek-lesbiyankam-malchikov-pederastam

    Туды пнемся?

    Вось Вам і карты ў рукі давесці праўду да Бацькі і да ўсіх, хто не жадае нам балтыйскага лёсу “у сям’і гейрапейскіх народаў”. Хто ж Вам замінае?



    http://imhoclub.by/ru/material/evrosojuz_ne_mozhet_bit_alternativoj_dlja_belarusi/c/889918#ixzz3vusyvrIG
     
  •  
    01.01.2016 21:53
    №134 Дмитрий Михайлович Россия
    Евросоюз не может быть альтернативой для Беларуси? Почему бы и нет? По крайней мере в качестве экономической альтернативы ЕвразЭС, а не в смысле легализации однополых браков и пособий для иммигрантов из Африки и Ближнего Востока.
    Вот что пишет сам председатель ИМХО-клуба пан Дзермант в комменте к собственной статье http://imhoclub.by/ru/material/4740#comments:
    "... Но не стоит забывать, что 30-40% сбыта идёт и на рынок ЕС. Сейчас очень активно развиваются торговые отношения с Китаем. Всё это не потому, что идёт разворот от России, а потому, что в России сужается сам рынок, поэтому диверсификация скорее вынужденный шаг. Тем не менее, никто не отрицает стратегического значения отношений с Россией."
    Продолжая мысль председателя клуба можно предположить, что если рынок в России и дальше будет сужаться, то Беларусь будет увеличивать сбыт своей продукции в третьих странах за пределами ЕвразЭС.
    А потом и вообще может покинуть ЕвразЭС.
    Т.е. альтернативой для Беларуси будет не ЕС, а сам выход из ЕвразЭС. И развитие отношений с ЕС, Россией, Казахстаном и Китаем в новых формах - каких, покажет недалекое будущее.
    Вместо военно-политического союза с Россией Беларусь вместе с Украиной может стать нейтральным государством по примеру Финляндии и Швеции, или например Югославии при Тито.
     
  •  
    02.01.2016 20:19
    №144 Lora Abarin Латвия
    Сябры, можно вас немного потревожить? Ну, просто в результате читаемого? Пока вы тут (и не тут) бодаетесь на предмет кто из ху и зачем, в мире происходят некоторые подвижки - Украина, Беларусь и даже Россия, без озвучки ваших деятелей в местном огородике (фамилии приводить не буду), никакой - НИКАКОЙ роли нигде не играет! Это просто местная дымовая завеса, дабы скрыть  истинную суть телодвижений глобальных игроков. Можете на это реагировать, можете игнорировать, но это просто пиар акция и туман... густая пелена. Дело ваше, как вы это воспримите. 
    И как выживет ваш народ.
    А народ жалко.
    Попытайтесь понять интерес глобальных игроков.
     
  •  
    15.01.2016 13:43
    №157 Валентин Антипенко Беларусь

    Вельмі трапна аўтарам сказана: "Мы звыклi плакаць, шкадаваць, стагнаць. Узнiкае вобраз такога распятага, тысячу разоў згвалчанага, анiчога не стварыўшага народу, якi сядзiць i плача i якому ўсе павiнны нешта даць. Вось самая галоўная праблема — праблема псiхалогii спажыўца, праблема выкаранення гэтай псiхалогii i стаўкi на пасiянарных, калi ўжываць тэрмiналогiю Гумiлёва, людзей, якiя хочуць тут рабiць лепшае жыццё, ствараць краiну, “планету сэнсаў”, якая будзе прывабнай не толькi для беларусаў!"

    Толькі гэта больш тычыцца ліберальнай апазіцыі, чым народа, старэйшае пакаленне каторага выхавана машэраўскім часам.

    Гэта яна ные. Ёй усё дрэнна. Хацелася б рэформ, але ня ведаем якіх пры такой канцэнтрацыі прамысловасці. Тады адно выйсце - "Айда ў Еўропу". Яны там ведаюць і дапамогуць.

    А ў Еўропе ўжо, відаць, баяцца, бо адзін гемарой з Украінай сабе займелі, а цяпер яшчэ і арабы.




    Поддержали: Игорь Марзалюк, Share Thoughts
     
  •  
    26.01.2016 17:55
    №159 Вячеслав Завадский Канада
    мне кажется что разговоры ЕС/не ЕС на данном этапе  лучший способ расколоть общество. Экономику надо строить, хорошую и эффективную.  
     
  •  
    29.08.2016 11:58
    №161 Alexander Alex
    Основная проблема Белоруссии - размер: она слишком маленькая для больших проектов, поэтому так же, как малая планета, не может сохранить собственную атмосферу: все активные, пассионарные  граждане неизбежно уходят в сферу тяготения больших планет: России, Польши, ЕС. Ситуация усугубляется консервативно-охранительной идеологией: будучи спасительной на этапе ломки пост-СССР, сегодня она превращается в тормоз развития - что еще больше отталкивает пассионариев от официоза. 
    Плюс еще проблемы  нациестроительства: поиск собственной идентичности, как основания для независимости, неизбежно сваливается к формуле "Белоруссиия - не Россия". 
    Поддержали: Сергей Балунин
     
  •  
    21.09.2016 20:45
    №162 Uladzimir Palivac Россия
    Пагадзіўся б з панам Марзалюком, каб не адна акалічнасць: наяўнасць беларускай мовы ў Беларусі імкнецца да нуля. Беларусь ужо больш руская, чым Расія. І гэта зробіць яе сапраўднай Расіяй, што б там не казалі адэпты сучаснага рэжыму РБ.
     
  •  
    21.09.2016 20:50
    №163 Uladzimir Palivac Россия
    "Беларускія ўлады ні да Лукашэнкі, ні тым больш за часамі Лукашэнкі ніводнага разу не парушілі ніводнага пагаднення ў дачыненні да Расіі. Мы заўседы сябе паводзілі як партнёры, як саюзнікі"

    Абяцалі прызнаць Паўднёвую Асеціюі Абхазію. Не прызналі. А Крым?
    Такія цяпер "саюзнікі".

     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить