Откуда взялись «жидобандеровцы»

Мнение еврея
 

Поговорил с мудрым Авигдором Эскиным на жёсткую тему. Читайте, спрашивайте, Авигдор обещал ответить на вопросы.

Председатель.LV
 




 
Юрий Алексеев: — Авигдор, давайте я сразу в лоб. Мы с вами — ровесники. Мой отец — фронтовик, участвовал в боях при освобождении Освенцима… До недавних пор я думал, что в деле борьбы с нацизмом русские и евреи — заодно. Причем евреи-то — точно! Откуда на Украине появился такой феномен, как «жидобандеровцы»?
 
Авигдор Эскин: — Честно говоря, феномена такого особо нет. Есть там несколько человек…
 
 
— Погодите, я видел, как в израильском Кнессете принимали Порошенко — президента страны, в которой Бандера и Шухевич — герои и идеологи государственности. Порошенко сказал, что евреи участвовали в создании Украины, и в Кнессете ему хлопали… Вместе с Бандерой участвовали? Сюр какой-то…
 
— Мне вообще не понятно, что он имел в виду. Действительно, в древнем Киеве были хазары. Построили Киев, судя по всему, хазары. Ну и что? Там их след простыл давным-давно…
 
 
— Может, он имел в виду современных еврейских олигархов, которые серьезно приложили руку к строительству современной Украины?
 
— Если мы говорим об Игоре Коломойском, он — единственный человек, про которого можно было что-то сказать на эту тему. Но у него были разные периоды в жизни, разные позиции. В данный момент он активно поддерживает Антимайдан, финансирует Азарова. Слов из песни не выкинешь, но в данный момент — это так…
 
 
— «Слов из песни» — это тот этап, когда он финансировал нацистские батальоны?
 
— С батальонами он уже закончил. Сейчас переключился на Азарова. Коломойский — человек эпатажный, он даже как-то сфотографировался в майке с названием «жидобандеровец» …
 
Но тот факт, что мы с вами обсуждаем эту тему, является, как раз таки, победой бандеровской идеологии. И не только на территории самой Украины, но и на прилегающих к ней территориях. И в тех кругах, которые называются Антимайданом…
 
Если люди, занимающиеся антифашистской деятельностью, хотят обсудить с нами еврейскую-израильскую тему, то я бы сперва хотел бы от них услышать благодарность Израилю как государству за то, что ещё два года назад Кнессет Израиля, 62 депутата, подписали воззвание в Европарламент, где говорилось о нацификации Украины, об антисемитизме и о русофобии. Это единственный парламент в мире, который говорил о русофобии на Украине...
 
Дальше. Отнюдь не арабские страны, и отнюдь не ХАМАС и не «Хезболла» направляют в Новороссию гуманитарную помощь…
 
Дальше. В Израиле прошли десятки демонстраций в поддержку Новороссии, демонстрации антифашистского характера. Я не слышу почему-то совершенно об этом ни слова от наших коллег.
 
Далее — я так же жду, например, слов благодарности за то, что к прорыву информационной блокады по Новороссии имел отношение ваш покорный слуга, ну не на последнем месте.
 
 
Перед вами лично я снимаю шляпу...
 
— Нет, минуточку, не на последнем месте, а также такие люди, как Владимир Соловьев, который-таки — да... И Женя Сатановский немало сделал.
 
Далее, мы не слышим о том, что из Израиля приехала по крайней мере дюжина ребят из батальона «Алия», которые, да, занимались совершенно конкретной военной помощью в августе прошлого года. В самом пекле... Мы это не можем афишировать, называть конкретные имена… Но в Донецке прекрасно знают, кто там был и что делал.
 
И в антифашистском движении внутри самой Украины полно людей еврейского происхождения. Об этом мы опять же никогда не слышим. Мы слышим только, что есть еврейская олигархия, которая поддерживает хунту.
 
Да, есть несколько деятелей типа Коломойского, Гройсмана, Корбана, которые действительно сыграли очень неблаговидную роль, о чем я неоднократно сам говорил в разных СМИ, называя их разного рода жесткими словами. Эти люди — коллаборационисты, на всех войнах бывают коллаборационисты.
 
Но, простите, а чем занимаются сегодня антифашисты? Они, например, распространяют фальшивки о том, что отец Порошенко — это Вальцман... Еще Яценюк… Я лично хорошо знаю Яценюка. Его каким-то образом с женой тоже записали в евреи… Стрелков из Игоря Ивановича превращается, естественно, в Игаля Абрамовича… и так далее.
 
 
— Авигдор, я этого не говорил. Я ж спросил про тех, кто настоящие «жидобандеровцы»…
 
— Да, еврейские бизнесмены Украины в своём большинстве, исходя из своих шкурных интересов, продолжают сотрудничать с нынешней киевской властью. Это позор. Все они заслуживают любого порицания — и чем, собственно, мы должны-таки заниматься.
 
Но я хочу вам сказать, что там отнюдь не только еврейские бизнесмены сотрудничают с властью в Киеве. Там полным-полно русских бизнесменов, армянских бизнесменов и прочих, но почему-то мы слышим только про еврейских и про «жидобандеровцев».
 
 
— Авигдор, не хотел вас обидеть. Мне просто в голову не пришло благодарить еврея за антифашизм… Для меня, сына фронтовика, это так же естественно, что у вас две руки, две ноги и одна голова. Я могу себе представить, что для какой-то части славян это не очевидно. В конце концов, гитлеровские нацисты не ставили целью тотальное уничтожение славянской нации. А ваш народ они уничтожали на корню… У евреев на нацизм должен быть иммунитет, всосанный с молоком матери. Не так?
 
— Послушайте, у каждого народа есть свои преступники, и это — одна сторона. Другая состоит в том, что эти люди на Украине не были воспитаны на еврейской истории, на еврейской традиции. Они воспитывались совершенно в общем космополитическом духе, как это было в Советском Союзе, и не знают ничего об истории собственного народа, это никогда их и не волновало…
 
 
— В Советском Союзе воспитание, что касается нацизма, было адекватным…
 
— Не совсем так. В Советском Союзе воспитывали следующим образом: возле каждого города был ров, где убивали евреев, а написано было, что «здесь расстреляны советские граждане»… Национальную тему не выделяли. Но еще важно, что из Украины подавляющее число евреев выехали. А те, кто остался — занимаются бизнесом, для занятия бизнесом удобно сотрудничать с властью. Вот, собственно, и всё объяснение. К сожалению, людям, которые сотрудничают с властью, действительно, деньги дороже, чем какие бы то ни было национальные интересы и собственная совесть...
 
 
— Хорошо, с украинскими «жидобандеровцами» тему прояснили. Дурное воспитание, человеческие слабости… Но, черт возьми, и в самом Израиле таковых — немало. В последнее время я внимательно читаю русскоязычный израильский интернет. Есть весьма популярные израильские сайты-форумы, где бандеровская тема цветет и пахнет. Почти как на украинских…
 
— Давайте ещё раз. Израиль как государство представляют Кнессет и правительство. В Израиле сейчас, на фоне последних событий, не было ни одного депутата Кнессета, ни одного министра правительства, кто бы высказался в поддержку Украины…
 
 
Таки да. Но в израильском русскоязычном интернете этого — полно…
 
— Мы прекрасно знаем, что значительное количество этого рода сайтов финансируется разного рода НКО и западными организациями, которые нагнетают атмосферу против России. Естественно, они используют еврейские ресурсы, поскольку еврейские авторы достаточно активны на русском языке. Их, кстати, используют и на Украине. Таких людей, как Шустер, как Портников.
 
К сожалению, Россия ничего не делает, чтобы защитить свою позицию. Не сказать, что вообще ничего, но несопоставимо меньше, чем делает украинская сторона. Россия почему-то отказывается этим заниматься. По сей день это так. Украинская же сторона вкладывала в пропаганду большие ресурсы и имела помощь от разного рода западных НКО — и это тоже является фактом.
 
Все это связано, с одной стороны, с движением «Открытая Россия», с другой — с их близнецами-братьями в Израиле, разного рода правозащитниками, людьми, которые прямым образом получают поддержку от западных посольств. Их повестка дня — либеральная, проамериканская, и она, конечно же, всегда будет антироссийская. Она необъективная, вредная и заслуживающая всяческого осуждения. Но она не пробандеровская, этого вы почти нигде не найдете.
 
Но я хочу подчеркнуть: уровень юдофобии в разного рода изданиях антимайдана сильнее, чем в партии Тягнибока и Ляшко... Это проблема, с которой мы сейчас сталкиваемся. К сожалению, так…
 
 
— А может, юдофобия антимайдановцев — реакция на то, что творят коломойские-корбаны-портниковы? И еще многие евреи, для которых бандеровцы оказались сейчас «социально-близкими»?
 
— Социально-близкие — это всё-таки преувеличение. Но в любом случае любые действия такого рода являются совершенно позорными. Они указывают на то, что, к сожалению, на Украине (и не только на Украине) действительно есть прослойка евреев, которые не знают своей истории и не понимают…
 
 
— А в Израиле?
 
— Живя в Израиле 36 лет, я такого не вижу. Есть определённая кучка тех, кто приехал из Украины, кто здесь таки поддерживает бандеровскую Украину. Есть зараженные русофобией товарищи, которые причастны к разного рода СМИ. Например, 9-й канал израильского телевидения на русском языке, купленный российским олигархом, является их рупором. Но чтобы вы понимали, мне ни разу не дали на нем появиться за всё время. При том, что они постоянно меня поносят и ругают, они мне не дали там выступить.
 
Так работают эти люди. Такие люди есть, к сожалению. Значительная часть евреев, которые приехали из бывшего Советского Союза, были лишены еврейского образования, еврейская история им ни о чем не говорит. Многие из них вообще считают, что Бандера был — так, просто украинский националист.
 
Поколение же наших дедушек и бабушек совершенно иначе к этому относилось — я говорю сейчас об ивритоязычном Израиле... Где-то в конце 80-х годов к нам приехала группа евреев из Украины, и они установили в Иерусалиме памятник жертвам голодомора. Как вы думаете, сколько он простоял?
 
 
— Ну, надеюсь, не больше суток?
 
— Он простоял меньше суток. В тот же вечер пришли бывшие партизаны и ликвидировали его, не оставив камня на камне. И в Кнессете это обсуждалось. Все депутаты, кто выступал, это поддержали. Еще раз: не надо путать людей, с которыми вы сталкиваетесь в русскоязычном интернете, с Израилем в целом. Вспомните, что Израиль был единственной западной страной, которая не осудила Россию ни за Крым, ни за Донбасс, ни вообще ни за что.
 
У нас таки есть люди, которые не знают своей истории и ведут себя, я считаю, совершенно позорно. Однако их влияние внутри Израиля — нулевое.
 
 
— У вас семеро детей, вы заглядываете в их учебники истории? Там все в порядке с точки зрения акцентов? В наших латвийских учебниках Сталин и Гитлер — уже близнецы-братья, а латышские каратели — герои…
 
— Всё в порядке не бывает. Но добрая половина нашей молодежи — абсолютно религиозные люди, которые и служат в армии, и занимаются изучением религии. Есть определённая часть, оторванная и либеральная... Но большинство молодёжи сегодня нас не может не радовать.
 
Молодёжь везде и всюду мало знает, к сожалению. Но если наша молодёжь что-то и знает — это, собственно, историю и культуру. Израильская молодёжь не выйдет на демонстрации за бандеровцев. Ну никак нет. И я вообще не знаю ни одного примера, чтобы кто-то из нерусскоязычных израильтян выступил в поддержку всего этого безобразия. Я читаю газеты, я этого ничего не вижу и не слышу. Я не вижу и не слышу, потому что этого нет.
 
Нас куда больше интересует проблема палестинского террора, проблемы в Сирии, нежели проблемы Украины. Украина для большинства израильтян, кроме русскоговорящих, — тема вообще несуществующая.
 
 
— А тема России существует?
 
— Да. Кстати, отношение к России сейчас сильно улучшилось, потому что существует очень успешное взаимодействие Израиля с Россией. И об этом пишут, об этом говорят, об этом знают.
 
Изначально у многих людей появление России в регионе не могло не вызвать определённой тревоги. Сами понимаете, мы — крохотная страна, а Россия — огромная держава. Были опасения, что это приведет к усилению позиции Ирана, «Хезболлы». Этого не произошло. Россия не подпускает их к нашим границам. И Израиль тоже заботится, чтобы они не подходили к границе. И можно сказать, что это успешный пример сотрудничества.
 
Кстати, и в мире сейчас отношение к России быстро улучшается. И соответственно, меняется отношение к российско-украинскому вопросу. Результаты мы очень скоро увидим.
 

 

П.с. А здесь, в конце, я хочу поблагодарить Авигдора за его яркую и неустанную антифашистскую деятельность. И извиниться за резкость и провокативность моих вопросов. Ничего личного, Авигдор. Я вас от всей души уважаю. Просто работа такая.

 
Юрий Алексеев
 


   

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Авигдору Эскину
  •  
    14 янв. 09:18
    №7 Сергей Леонидов Латвия
    Израиль как государство представляют Кнессет и правительство. В Израиле сейчас, на фоне последних событий, не было ни одного депутата Кнессета, ни одного министра правительства, кто бы высказался в поддержку Украины…
    =======================
    Тёплый приём Порошенко в Кнессете, апплодисметны, рукопожатия - разве это не поддержка наследника Бандеры?
    Присоединились: Александр Харьковский, Владимир Иванов, Савва Парафин, Vlad Bujnij, Элла Журавлёва, Олег Озернов, Роман Самарин, Альфред Альбертович Крумин
     
    вопрос спикеру
  •  
    14 янв. 10:25
    №11 Александр Кузьмин Латвия
    Уважаемый Авигдор!
    На нашем форуме мы сосем недавно обсуждали (Радио Балтком) выступление главы украинской еврейской диаспоры рьяно поддерживающего киевский режим и бандеризацию страны, что для меня дико. 
    У меня сложилось мнение что появление жидобандеровщины прежде всего связана  с чисто меркантильными интересами. Евреи народ практичный, ассоциация с ЕС подразумевает возврат частной собственности (реституции) бывшим владельцам. Тот кто первый того и тапки. Отсюда  появление и пшекобандеровщины не менее пострадавшей от бандеровцев.. Как Вы думаете?
    Присоединились: Савва Парафин, Vlad Bujnij, Вячеслав Капуста, Janis Veldre, Олег Озернов, Роман Самарин, Альфред Альбертович Крумин
     
    вопрос спикеру
  •  
    15 янв. 02:20
    №109 Давид Рост Латвия
    Уважаемый Авигдор, а что вы имели в виду, когда сказали, что Коломойский переключился на Азарова?
    Присоединились: Сергей Панкратов
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    14 янв. 06:12
    №1 uke uke Латвия
    Другая состоит в том, что эти люди на Украине не были воспитаны на еврейской истории, на еврейской традиции. Они воспитывались совершенно в общем космополитическом духе, как это было в Советском Союзе, и не знают ничего об истории собственного народа, это никогда их и не волновало
    ----
    Советской власти удалось покончить с украинским антисемитизмом?Однако..
    --
    В Меджибоже жил невозможный враль, от которого никогда не слышали правдивого слова. Про это знал каждый, и никто вруну не верил. Будучи весьма состоятельным, человек этот вздумал нанять свидетеля, который бы удостоверял любое вранье: мол, сам видел и могу поклясться, что сказанное - чистая правда. Кого же звать в свидетели? Конечно, Гершеле Острополера. Во-первых - умница. Во-вторых, все его уважают. Пришел он к Гершеле и говорит: - Хочу нанять вас на год свидетелем. Что бы я ни говорил, вам следует поддакивать и подтверждать, мол, все так и было, а на свете, мол, еще похлеще бывает. - Договорились, - согласился Гершеле. На следующий день меджибожский врун уверял на базаре любопытных: - Один раз я попал в город, где делают такие большие телеги, каких я в жизни не видал... Одна, чтоб не соврать, была длиной с одного конца света до другого... Реб Гершеле! Вы же тоже это видели... Да? - Вранье, - сказал Гершеле. Все захохотали, а враль покраснел и быстренько удалился. Гершеле - за ним. - Это называется подтвердили? Почему вы сказали "вранье"? - затопал ногами посрамленный выдумщик. - Я подрядился, - ответил Гершеле, - поддакивать всему, что на свете бывает. Но это же была ложь несусветная...
    Поддержали: Валерий Курочкин, Савва Парафин
     
  •  
    14 янв. 07:07
    №2 Андрей Жингель Латвия
    — В Советском Союзе воспитание, что касается нацизма, было адекватным…

    В Советском Союзе я слыхом не слыхивал про Холокост, но знал: фашисты уничтожали евреев лишь за то, что они евреи и для меня это было жутко. Так что "не совсем так" было с воспитанием в Советском Союзе?
    Поддержали: Сергей Балунин, Вячеслав Ермолин, Валерий Курочкин, Савва Парафин, Vlad Bujnij, Mister Zzz, Артём Губерман, Элла Журавлёва, Владислав Валерьевич Соколов, Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina, Альфред Альбертович Крумин, Чести Ларю
     
  •  
    14 янв. 08:42
    №4 Дмитрий Егоров Латвия
    Из интервью создается впечатления, что для еврея важны только евреи, и все события рассматриваются исключительно через призму еврейских интересов. Это сильная позиция, но, как мне кажется, представляющая опасность для самого еврейского народа.
    Поддержали: Сергей Балунин, Владимир Иванов, Vlad Bujnij, Инна Дукальская, Александр Артемьев, Элла Журавлёва, Александр Зубарев, Альфред Альбертович Крумин, Селена Права, Чести Ларю
     
  •  
    14 янв. 09:00
    №5 Андрей Жингель Латвия

    Нет истории смешней, чем зигующий еврей... (с)

    Но секундочку, а почему все решили, что это из ряда вон выходящее? Что, среди евреев априори не может быть подонков? Ведь трагическая жертвенность на генетику и сущность не влияет. А идеализация сознания это, ИМХО, медвежья услуга всему еврейству...

    Поддержали: Сергей Балунин, Аркадий Шустин, arvid miezis, Слава Р, Инна Дукальская, Элла Журавлёва, Олег Озернов
     
  •  
    14 янв. 09:58
    №10 Юрий Янсон Латвия
    Присоединяюсь к благодарности Авигдору за его антифашистскую деятельнось и к благодарности Израилю за позицию по Украине и Донбассу.
    Поддержали: Ольга Шапаровская, Савва Парафин, Сергей Кузьмин, Петрович ., Александр Соколов, Владимир Соколов, Инна Дукальская, Александр Кузьмин, Vladimir Kirsh, Ludmila Gulbe, Сергей Т. Козлов, Людмила Сафронова, Дмитрий Моргунов, Юрий Алексеев, игорь соколов, Inna Shuvalova, Григорий Силин, Олег Озернов, Олег Рыжий, Nina Palina, Альфред Альбертович Крумин, Jelena Lendova
     
  •  
    14 янв. 11:13
    №19 Савва Парафин Коста Рика
    Ситуация действительно не простая.Естественно,у любого Народа есть свои Герои и уроды..но вот странное дело,что большинство очень состоятельных евреев,если не были одними из спонсоров и организаторов "Майдана",то оказались его сторонниками.Сработал принцип:Если нельзя предотвратить,его нужно возглавить,или контролировать?
    У многих пост.советских(советских) людей,в крови постулат,что еврей-автоматически антифашист,забывая,кто финансировал приход Гитлера к власти и связи сионистов с нацистами,аккурат в Холокост..Вот отсюда и очень болезненная реакция не евреев,на подонков из элиты еврейства Украины(имхо)
    Поддержали: Василий Шеварах
     
  •  
    14 янв. 11:39
    №24 Савва Парафин Коста Рика
    Уважаемый Авгидор.На Ваш взгляд,почему организация Российский Еврейский Конгресс,не считается в РФ "иностранным агентом"? 
    Поддержали: Василий Шеварах
     
  •  
    14 янв. 11:52
    №26 Александр Залога
    А представьте, что русские захотели бы заработать на войне Израиля с Ливаном. В Ливане стали бы олигархоподобными, радикализировали бы и финансировали антиизраильские настроения. Параллельно в Израиле бы культивировали ненависть к ливанцам-антисеммитам как к бандеровцам в Украине. В государственной думе принимали бы выступления главы Ливана аплодисментами. На телешоу в Израиле известные русские деятели бы отстаивали интересы Израиля и клеймили фанатичных мусульман-антисеммитов. А в Ливане под предлогом войны с Израилем олигархоподобные с тремя паспортами, включая российский, обирали бы местных аборигенов, разрушая их экономику, поощряли бы террор против израильтян. Русских было бы и не обвенить, так как часть из них поддерживала бы ливанцев, другая часть израильтян, а выгодополучатели от той войны были бы русские по обе стороны барикад. И в худшем случае, всегда была бы возможность улететь оттуда в Россию со всем богатством, нажитым "непосильным трудом". Как Вам такая бизнес-модель? Такой прибыльный гэшефт. Может поэтому так хорошо в Кнессете Порошенко встречали и успехи гражданина Израиля Коломойского в борьбе против русских с его плакатом "10000 за голову москаля" не порицали? Как ещё логически объяснить все эти факты не знаю, но определённо всё не случайно, а продуманно и выгодно.
    Поддержали: Василий Шеварах, Vlad Bujnij, arvid miezis
     
  •  
    14 янв. 12:04
    №28 Вячеслав Капуста Латвия
    Люди, а помните ИМХОклуб времён майдана? Кто тогда здесь нас обрабатывал, украинцы-хохлы, чтоль? И кто пришёл к власти на Украине в результате переворота? Правда, их Штаты в лице Нуланд назначали... Кстати, в польском обществе становится популярным называть Украину Новой Хазарией...
    Поддержали: Савва Парафин
     
  •  
    14 янв. 12:51
    №34 Vladimir Kirsh Китайская Народная Республика
    В евреях не разбираюсь, но их анекдоты обожаю!
     
  •  
    14 янв. 13:09
    №36 Александр Збигневич Янович
    Есть интересная особенность в обсуждении серьезных вопросов с бывшими эмигрантами, они живут тем временем, когда покинули страну. Для них время остановилось, и развал СССР трагедия. Ну, конечно кроме тех, кто живет на 2 страны(иногда и больше) сразу. Сами же они благополучно отъехали при первой возможности, оставив то, что собственно в большой степени и наворотили в 17м. Наши остались дома и несут Крест или звезду Давида вместе со страной.
    И разве можно упрекать евреев-олигархов за то, что они в предложенных государством условиях!!! сумели реализовать свои способности? У государства есть масса инструментов направить умные идеи в нужное стране русло, но верхи способны только карать и отбирать. Тщательнее надо, тщательнее..Это ведь тоже Наши люди!
    Да, вот это про уничтожение евреев нацистами и нежелание уничтожать славян тоже неправда. Почитайте труды нацистов и про «Генплан Восток».


     
  •  
    14 янв. 13:45
    №41 Владимир Хабаров Латвия
    Нечего плакаться. Национализмы, и их интернационал, - "антисемитизм", это антитеза пролетарскому интернационализму. Смычки быть не может по определению.
     
  •  
    14 янв. 15:21
    №58 Антонио Джузеппе Черутти Латвия
    Не могу не прокомментровать:
    — В Советском Союзе воспитание, что касается нацизма, было адекватным…
     — Не совсем так. В Советском Союзе воспитывали следующим образом: возле каждого города был ров, где убивали евреев, а написано было, что «здесь расстреляны советские граждане»… Национальную тему не выделяли. 

    В детстве услышав в свой адрес "криеву цука" я узнал, что бывают разные национальности, до того момента для меня все были "советские граждане", соседи Айварс, Инга, Люба, Юра, Винета, Наташа, Роман, так, что не знаю, что лучше... Для меня наверное было действительно адекватным, мы делили людей на добрых и злых а не на русских, евреев, латышей... По сей день так и живу, так и делю.
    Поддержали: Андрей Жингель, Инна Дукальская, Марк Козыренко, Александр Артемьев, Vlad Bujnij, Вячеслав Капуста, Heinrich Smirnow, Александр Соколов, Савва Парафин, Елена Юхно, Людмила Сафронова, Дмитрий Моргунов, Владислав Валерьевич Соколов, Олег Озернов, Андрис Валдович Римейкс, Андрей Сорокин, Сергей Иванович Герасимов, Константин Рудаков, Альфред Альбертович Крумин, Селена Права
     
  •  
    14 янв. 16:31
    №63 Антонио Джузеппе Черутти Латвия
    Ещё один комментарий:Изначально у многих людей появление России в регионе не могло не вызвать определённой тревоги. Сами понимаете, мы — крохотная страна, а Россия — огромная держава. Были опасения, что это приведет к усилению позиции Ирана, «Хезболлы». Этого не произошло. Россия не подпускает их к нашим границам. И Израиль тоже заботится, чтобы они не подходили к границе. И можно сказать, что это успешный пример сотрудничества.

    Где тут сотрудничество, при сотрудничестве нужно что-то отдавать взамен...
    Поддержали: Василий Шеварах, Альфред Альбертович Крумин
     
  •  
    14 янв. 17:29
    №75 Леонид Леонидов Латвия
    О как антисемиты с юдофобами встрепенулись...
    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), доктор хаус, Maija Vainst
     
  •  
    14 янв. 19:11
    №82 Анатолий Первый Латвия
    Мы прекрасно знаем, что значительное количество этого рода сайтов финансируется разного рода НКО и западными организациями, которые нагнетают атмосферу против России.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    По германским СМИ несколько недель назад прошло сообщение о том, что в Израиле ликвидируются информационные НКО, финансируемые из-за границы. Израиль критиковался, как страна, "идущая по пути России". ;-))
    Эх, неразлучные.


     
  •  
    14 янв. 20:08
    №86 Елена Александровна Латвия
    Эскин - враг России. точка.
     
  •  
    14 янв. 22:44
    №105 Ярослав Александрович Русаков Россия
    К разговору о Варшавском восстании и поднятой мной темой восстания в Варшавском гетто...На "другой ветке". 
    Прочитанное давно - ПОТРЯСЛО..
     О взаимоотношениях поляков с евреями в гетто...Уже давно прочитал "стишок"...Точнее СТИХ:

    Варшавское Гетто. 1943 год Александр Аронов Когда горело гетто, Когда горело гетто, Варшава изумлялась Четыре дня подряд. И было столько треска, И было столько света, И люди говорили: — Клопы горят. А через четверть века Два мудрых человека Сидели за бутылкой Хорошего вина, И говорил мне Януш, Мыслитель и коллега: — У русских перед Польшей Есть своя вина. Зачем вы в 45-м Стояли перед Вислой? Варшава погибает! Кто даст ей жить? А я ему: — Сначала Силенок было мало, И выходило, с помощью Нельзя спешить. — Варшавское восстание Подавлено и смято, Варшавское восстание Потоплено в крови. Пусть лучше я погибну, Чем дам погибнуть брату, — С отличной дрожью в голосе Сказал мой визави. А я ему на это: — Когда горело гетто, Когда горело гетто Четыре дня подряд, И было столько треска, И было столько света, И все вы говорили: "Клопы горят". 1991 Говорили так далеко не все...НО...
    Поддержали: Артём Губерман, Юрий Алексеев, Инна Дукальская, Nina Palina, Александр Зубарев, Альфред Альбертович Крумин, Jelena Lendova
     
  •  
    15 янв. 09:39
    №114 Ринат Гутузов

    В международных конфликтах евреи ВСЕГДА служат ОБЕИМ сторонам, одной рукой помогая той или иной силе, а другой — противостоящей. Связи еврейских сионистов с фашистской Германией никогда не обрывались, к концу Второй Мировой войны даже усилившись, тогда как лицом они повернулись к Соединенным Штатам. Не забывая при этом заигрывать и с Советским Союзом. В последние пятнадцать лет стало модным выражение «двойная лояльность», которым определяют верность евреев стране их официального гражданства, и, одновременно, Израилю. На самом деле у них нет той, ни другой лояльности. Ни двойной, ни тройной. «Настоящий», хрестоматийный еврей предаст всегда, любую сторону и при любых обстоятельствах.

     

    (Лев Гунин. "ГУЛАГ Палестины")

    Поддержали: Александр Зубарев, Селена Права
     
  •  
    15 янв. 14:46
    №131 O. Koshkin Казахстан
    Не удалось председателю ухватить за жабры чрезвычайно скользкого господина Эскина... Впрочем, Авигдор безусловно порадовал сентенцией: "Товарищи евреи! Есть ещё среди нас товарищи, которые нам совсем не евреи". Ну то есть евреи, но не совсем правильные, недостаточно еврейского воспитания, русскоязычные то бишь. И тут поневоле становится неловко и стыдно, что недостаточно мы ещё воспитываем своих евреев, понимаешь... А ведь он прав, этот Эскин. Вот взять, к примеру, еврея Нелова - воспитывало его советское государство, воспитывало, а теперь он пишет, что советские войска МИМОХОДОМ осводили концлагерь с евреями. То есть они, блеать, не хотели и даже не собирались, но он путь загораживал...
     
  •  
    15 янв. 22:23
    №163 Александр Зубарев Беларусь
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Здесь банят не за "свободу слова", а за антисемитизм.

    Предупреждение.

    Модератор.
     
  •  
    16 янв. 11:29
    №170 Александр Зубарев Беларусь
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Нарушение Устава IMHOclub

    2.5. Провоцирование конфликтов наказуемы. Корректность, господа и дамы, — залог умственного и физического здоровья нашего клуба.
     
  •  
    17 янв. 00:19
    №174 Виестурс Аболиньш Латвия
    Первое впечатление - когда советский антифашист и антифашист- израильтянин обсуждают "жидобандеровцев", разумному человеку стоит помолчать. Что ни скажи - кого-нибудь да обидишь. Люди с трудом уместились рядом на постаменте трагической истории и морально настолько правы, что рядом с ними любой говорящий выглядит кощунственным "этно-фобом" или скрытно "симпатизирующим нацизму". Что можно сказать, когда была ТАКАЯ война и погибло СТОЛЬКО мирных людей? 
    Второе впечатление - если я и промолчу, то ведь ПОДУМАЮ. Честнее и уважительнее будет сказать - о чем подумал. Я не хочу новой войны и думаю, что "назидающий антифашизм" ее скорее разжигает, чем гасит. 
    Мне не понравилась эмоционально завышенная позиция собеседников. Люди говорят на ОЧЕНЬ важную моральную тему - рядом с ними должна быть полная тишина - просто из уважения к погибшим. Какие тут могут быть "но"?
    И все-таки, но ...
    1) Позиция "назидающего антифашизма" меня с юности коробит тем, что она повелительно кричит - "ты верь! просто верь и не смей спрашивать! верь и не смей думать! стой смирно, опусти голову и молчи!" 
    Я должен верить, что мир черно-белый и устроен по формуле: "зло" = "фашизм" и  "добро" = "антифашизм". То есть, были известные люди, которые из злобности к роду человеческому придумали фашизм (это что-то вроде злых демонов). А были добрые люди - "антифашисты", которые выступали за все хорошее и против всего плохого (вроде ангелов небесных). Одни во всем неправы, а другие во всем правы уже одним тем, что они "анти-..."   
    Вижу, что "антифашизм" для нефтегазовой империи  - это идеология  государствообразования. Империя с милитаристской идеологией и милитаризированной госкапиталистической промышленностью нужна, чтобы защитить человечество от фашизма - гитлеровского, американского, натовского, украинского, ИГИЛ-овского и .т.д. Кощунственно спрашивать - сытно ли будут жить люди в такой империи - это НЕВАЖНО, ибо все беды людей заведомо только из-за фашистов. Вместо масла и хлеба у людей пушки и "Буки", чтобы последей копейкой стрелять в фашистов. Молиться надо на таких великих и святых людей, а не нагло вопросики им задавать! 
    Вижу из сказанного израильским антифашистом, что бизнес СЕГОДНЯ в Украине идет на любые политически и морально рискованные гешефты ради высоких доходов. Кощунственно спрашивать - а как было в Германии и в Италии 1923-1933 годов? Бизнес не финансировал фашистов в обмен на свои деловые выгоды? Бизнес с помошью фашистов не стремился СОЦИАЛЬНЫЕ проблемы пропагандировать как МЕЖЭТНИЧЕСКИЕ? 
    ИМХО, не велика мудрость плевать на кости гитлеризма, на Степана Бандеру, на Герберта Цукурса. Но плевать надо так, чтобы не вляпаться в другую крайность - в "антифашиствующий" милитаризм, который может все человечество угробить в войне лукавого "добра" против воображаемого пропагандистского "зла". Да и капитализм хочется сохранить - при нем конкуренция магазины товарами заполнила. Поэтому социальные проблемы надо решать честно и своевременно, не прячась за отвлекающую тематику "фашизма", "гомосексуализма", "терроризма" и т.п. 
    Понимаю, что звучит наивно. Я говорю ради "среднего слоя" общества - ради тех, кто не хочет воевать и не хочет рисковать жизнями близких даже ради больших денег. Говорю ради таких, как сам. Я не хочу войны. Поэтому мне не нужен ни разжигаемый фашизм, ни воинствующий антифашзм.
    Поддержали: Дмитрий Виннер
     
  •  
    18 янв. 17:59
    №175 Василий Шеварах Латвия
    Я посмотрел передачу Соловьёва с участием Авигдора и для меня многое прояснилось. Теперь ясно, почему нет ответа от уважаемого автора.
    Очевидно, он не понимает смысла вопросов и затрудняется с ответом. 
    Семантика его выступлений близка к нулю. Ничего кроме выкриков и деклараций я от него не услышал.
    От критики в юмористических журналах его спасает еврейское происхождение.
    О человеке, который берётся не за своё дело, некоторые говорят д..ак, но я применил бы более мягкую дефиницию...
     
  •  
    23 янв. 23:25
    №184 Александр Зубарев Беларусь
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Повторное грубое нарушение Устава IMHOclub

    2.2 Уважать спикера. Спикер — автор обсуждаемой статьи — лицо, особо охраняемое модератором. Любое, даже минимальное неуважение к нему, высказанное в комментарии или вопросе, недопустимо. Это расценивается как неуважение ко всему клубу.

    Последнее предупреждение. При рецидиве аккаунт будет удален.

    Модератор.
     
  •  
    23 янв. 23:45
    №185 Александр Зубарев Беларусь
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Нарушение Устава IMHOclub

    2.5. Провоцирование конфликтов наказуемы. Корректность, господа и дамы, — залог умственного и физического здоровья нашего клуба.
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить