«Казус Лукашенко»,

или О сложностях современного союзостроения
 


Недавно патриотическая общественность Российской Федерации обиделась на президента Республики Беларусь. За то, что Александр Лукашенко на ежегодной пресс-конференции выдал ряд ярких пассажей, в которых патриотическая общественность усмотрела если не прямое предательство общего славянского дела, то уж точно угрозу основам.
 



А вот российское государство ни на что не обиделось.

Ни на упрёки в коррумпированности, ни на неуступчивое торгашество, ни на заклинания о белорусской самостийности, ни даже на крамольную похвалу «украинской борьбе за независимость». Объявили в рабочем порядке об адекватных ответных мерах в связи с белорусским безвизом для американцев — и всё.

Почему Москва так безразлична?

Дело не в личных качествах главы братского государства. Его афоризмы действительно всегда эпатажны, так что на каждый не нареагируешься. Но это как раз лирика.

А дело в том, что риторические и даже практические демарши Лукашенко, может, и обидны, — но не грешны. Они ничуть не противоречат идеологии современной евразийской интеграции. Той самой, которую ещё в 2011 году Владимир Путин провозгласил безусловным приоритетом своего нынешнего президентского срока.

Если говорить лирически, то таковая интеграция — это, конечно, «собирание земель», «воссоединение» и прочие приятные слова. В общем, так оно и есть, но — диалектически. То есть это действительно продолжение единой исторической судьбы народов традиционного российского пространства, но на новом витке.


Мы с вами уже говорили о том важном обстоятельстве (вот здесь подробно), что история развития российской многонациональной государственности — это одновременно история развития государственностей её народов.

Рано или поздно на этом пути у разных народов возникала естественная и непреодолимая тяга к национально-государственному самоопределению. И, как правило, что из имперского центра, что из советского, на это смотрели сквозь пальцы — то смиряясь с неизбежным, а то и вовсе ему попустительствуя. С кризисами и волнениями, с потерями и приобретениями, — но худо-бедно такое многообразие уже вторую тысячу лет вполне плодотворно живёт в рамках единого цивилизационного (исторического, культурного, экономического) пространства.
 

Так вот: Евразийский Союз — это диалектическое развитие Советского Союза и всех предшествовавших ему форм государственной организации. Но это не Советский Союз.
 

В основе единого союзного государства ХХ века лежало «право наций на самоопределение». К ХХI веку, перешагнув катастрофу 90-х годов, оно естественным образом эволюционировало в «обязанность к самоопределению».


Новый Союз собирается из земель и народов, которые по факту — национальные государства. Это не хорошо и не плохо — это просто такая реальность после 1991 года.

Новый Союз изначально — не политический. Он экономический. Даже купеческий в первую очередь. Потому что единство хозяйственного пространства — это то очевидное, что не нуждается в долгих дискуссиях, а нуждается только в кропотливых технических решениях.

Для того чтобы этим простым соображением руководствоваться, конкретно взятое бывшее советское, а ныне национальное государство должно быть суверенным.

То есть — исходить не из тех или иных догм или установок «однополярного глобализма», а из собственных интересов.

То есть государственный суверенитет на этом первом шаге — не только не препятствие новому союзостроению, но и его обязательное условие.

А поскольку как минимум на данном шаге союз экономически-купеческий, то естественно, что его участники нещадно и неуступчиво торгуются за гешефты вверенных им государств как хозяйственных единиц.


Вот Лукашенко и торгуется. За нефть, за торговые преференции, за заказы для промышленности. Это в порядке вещей.

А ходить строем перед Путиным он не обязан. Лукашенко ведь — не минский генерал-губернатор и не глава Западного Федерального округа РФ. Он — легитимный президент своего суверенного белорусского государства, которое связано с РФ взаимовыгодными и взаимно необходимыми союзническими отношениями. И параметры этих отношений чётко прописаны в разных договорах.

Соответственно, Москва и не требует от Минска вассальной преданности.
 

И, что важно понимать: Москва действительно сейчас не ставит перед собой такой задачи. Вообще.
 

Хотя бы потому, что за четверть века в России и Белоруссии (у одного, по сути, народа) сложились разные государственные модели.

Лукашенко на пару с Нурсултаном Назарбаевым не горит желанием ввязываться во внутриполитическое поле РФ — со всеми его естественными кризисами и естественными мировыми амбициями (напомню, что ни Белоруссия, ни Казахстан не признали Крым, и даже к вовлечению в евразийскую интеграцию Армении и Киргизии относятся равнодушно — как к чисто московскому проекту).

Мол, выстраиваем между разными государствами союзнический торгово-экономический шлюз — и достаточно.

Но не менее очевидно и то, что Москва конкретно сегодня тоже не хочет ввязываться в государственное обустройство своих союзников: путинская «идеология суверенитета» относится к ним в той же мере, как и к какой-нибудь Америке.

Именно с такой невозмутимостью и следует понимать «казус Лукашенко»: он всего лишь констатирует текущие проблемы союзостроения, но не опровергает его как сущность.
 
загрузка...

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    16 февр. 07:33
    №1 Евгений Иванов Латвия
        Ну если чисто по-купечески сложить плюс на минус, положить на одну чашу емкость внутреннего белорусского рынка, а на другую- все ценовые энергетические преференции в виде недополученных прибылей, то баланс увы окажется отрицательным.Т.е. и по-купечески минус и по-политически- суверенные коленца. Такой "русский бизнес". Так что плодит наш бывший земляк  ложные сущности и пишет "сладкие" (для чьих ушей?) тексты. Вот зачем?
    Поддержали: Александр Гильман, Денис Кольцов, Владислав Петрищев, Александр Светлов
     
    •  
      16 февр. 07:41
      №2 Александр Гильман Латвия Евгений Иванов (№1)
      Объясняю, зачем пишутся такие тексты. Стремление иметь своего сукина сына настолько велико, что когда выясняется, что сукин сын не свой, его все равно следует продолжать считать таким. Потому что план по производству своих сукиных сынов катастрофически не выполняется, приходится приписывать.
      Поддержали: Kęstutis Čeponis
       
      •  
        16 февр. 08:07
        №3 Денис Кольцов Александр Гильман (№2)
        Про "сукиных сынов" это ваши извращённые фантазии.  А по факту Россия просто минимизирует убытки ибо разрыв отношений обойдётся дорого. Украина вам в пример, там теперь американский "сукин сын" что американцам тоже обходится не дёшево, Россия тоже экономически пострадала, а сама Украина так вообще "разорвана в клочья".
         
      •  
        16 февр. 08:15
        №4 Евгений Иванов Латвия Александр Гильман (№2)
         Скорее-интеллектуальная завеса политических и экономических ошибок-провалов. Напустить туману и многозначительно обозначить очередной "хитрый план". Хуже всего, что в таковой самообман авторы сами потом начинают верить. И ведь неглупые вообще-то люди.
        Поддержали: Александр Гильман, Владислав Петрищев, Kęstutis Čeponis
         
  •  
    16 февр. 08:29
    №5 Виктор Юрчик Беларусь
    Отличная статья, Андрей совершенно прав - наш беларуский суверенитет никому не мешает, кроме наших врагов, наоборот - многовариантность развития, это залог устойчивого выживания и эволюции славянских народов в будущем. Не надо зацикливаться на "русмире", этот проект, в перспективе, более слабый и узкий, чем "Славянский мир". Попытки агрессивного навязывания исключительно русской. модели, придуманной в кремлёвских кабинетах, как показывает практика и история- это всегда война, отбрасывающая любые интеграционные проекты на многие годы. А торговать - Всегда хорошо, так с покон веку повелось, когда наши земляки, ещё при Магдебурском праве, одинаково ездили и в Новгород и в Ганзу и в Киев... со своими товарами, когда им вздумается, мы же всегда в Центре были , здесь и останемся.:-)
     
    •  
      16 февр. 08:49
      №6 Денис Кольцов Виктор Юрчик (№5)
      Мне лично ваш белорусский суверенитет нравиться даже больше чем вам. Но мне бы хотелось видеть в Белоруссии другую Россию а не Антироссию как у хохлов. Поэтому ваше " Не надо зацикливаться на "русмире"  очень пугает. А мифический "Славянский мир" вообще фуфло. Болгария вам в пример,  ее от турок освободили ценой русских жизней а она в благодарность в двух мировых войнах была противником России а сейчас в НАТО. Вот такой он "Славянский мир".
      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Александр Соколов, Prokurator Ivanovs, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        16 февр. 09:01
        №8 Виктор Юрчик Беларусь Денис Кольцов (№6)
        Ну Вам бы "хотелось", а мне бы "категорически не хотелось", поэтому и Суверенитет, как гарантия, что мы можем спокойно договариваться, как цивилизованные люди и искать консенсус. Я рад, что вам нравится наша Независимость и Субъектность.
        Поддержали: Ina Gi
         
      •  
        19 февр. 13:53
        №162 Андрей Карпов Россия Денис Кольцов (№6)
        В эту полемику я не лез, но читал. :-))) Вот уже несколько дней думаю над этим Вашим комментарием, Денис. Мне думается, что первые два предложения просто блестящи. Мне они очень созвучны.
        Не так давно, у одного из наших белорусских одноклубников прочитал тоже, на мой взгляд, блестящие слова: "Все 90-е годы, из наших белорусских лесов и болот, мы смотрели на Москву, захваченную врагом, и мечтали освободить ее".
        Мне кажется, что Ваш комментарий и этот белорусский комментарий очень корреспондируются между собой и являются некоторым посылом на пути поиска белорусской идентичности.
        А еще, в эту же копилку, я бы послушал чУдного дядьку, академика Петра Толочко (Украина). "Биологически украинцы и русские
        один народ": https://www.youtube.com/watch?v=cs1NSKZO_E4
        Поддержали: Денис Кольцов
         
    •  
      16 февр. 09:38
      №10 Jurijs Kiseļevs Латвия Виктор Юрчик (№5)
      Комментарий удален модератором
      Причина удаления:
      Нарушение Устава IMHOclub

      2.1. Уважать культуру общения.

      2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
       
    •  
      16 февр. 10:30
      №12 Александр Соколов Латвия Виктор Юрчик (№5)
      Суверенитет, многовариантность, все поддерживаю....только вот нафига вы постоянно "русмир" мифический сюда приплетаете?  Да ни кто не строит вам там ничего подобного....ну избавьтесь уже от своих фобий.....
       
      •  
        16 февр. 10:39
        №13 Виктор Юрчик Беларусь Александр Соколов (№12)
        Дорогой Александр, для того "приплетаю"(с), что бы понять с кем разговариваю. На самом деле, коллеги в теме, обычно говорят о локальных человеческих цивилизациях, среди которых, наши российские друзья, выделяют - русскую локальную человеческую цивилизацию. Трепачи, обычно, на этот "русмир"(мем на самом деле, даже Лукашенком высмеянный) и - "спотыкаются", сразу - видно "кадра" и время тратить не нужно. А как по-другому?
         
        •  
          16 февр. 11:10
          №14 Александр Соколов Латвия Виктор Юрчик (№13)
          Как по другому? Не собираюсь советовать как "выделять", "строить" или "видеть кадра".... На мой взгляд, Вы потому и "нарываетесь", что постоянно присутствует эта фобия "русмир".....неадекватно и режет слух, как "оккупация прибалтики" с последующим "угнетением"...Вот как то так..
           
          •  
            16 февр. 11:20
            №15 Виктор Юрчик Беларусь Александр Соколов (№14)
            Александр, а Вы не "педалируйте эту тему и не спотыыкайтесь", я же сам про этот "русмир" никогда и не говорю. Мне  он абсолютно не интересен в контексте Будущего Беларуси.
             
            •  
              16 февр. 11:42
              №19 Александр Соколов Латвия Виктор Юрчик (№15)
              Бля......это где это я педалировал и спотыкался??? цитаты в студию....
              А про Ваши, в моем №14..
               
              •  
                16 февр. 12:13
                №25 Виктор Юрчик Беларусь Александр Соколов (№19)
                Александр, четвёртый час именно на этом вы и "спотыкаетесь". весь наш разговор, начиная с реплики про "вторую Россию и заканчивая болтовнёй, что Вам не нравится, когда я говорю "русмир", это и есть - 4 часа выкинутого моего времени на пустоту. Я Вам пояснил "почему и для чего", а сам вопреки убеждениям , тратил на Вас время зря. Ну не "нравится и не нравится", пошли дальше, но вы к сожалению не умеете или не хотите. Так, что "опять двадцать пять - я плохой потому что у меня вкус отличный от Вашего?". Надоело, детский сад, её Богу. ;-)
                 
      •  
        16 февр. 11:20
        №16 Георгий Андриевский Беларусь Александр Соколов (№12)
        На соседней ветке сий пан утверждал, что он - поляк и благодарил спикера за внимание к "нашей польской истории". Типичная для Белоруссии картина, когда  кресовые поляки выдают себя за "шчырых беларсау" и вещают от имени белорусского народа.
        Поддержали: Сергей Балунин, Людмила Сафронова, Денис Кольцов, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков, Митро Митро
         
  •  
    16 февр. 08:54
    №7 Александр Ф Латвия
    "Отличное утро" - два с половиной пропагандиста на IMHO :) Миша Леонтьев , в " Однако" - был "креативным подонком" , после него все как то " унылые говны" наблюдаются :) Примитивный , до невозможности материал :)
    Еще вопрос по тексту , хотя, вопросы там в каждом предложении :) Что такое американский безвиз. в Беларуси ? :) Как автор его вычленил из 5 дневного эксперимента с привязкой к Минскому аэропорту ? :)
    Поддержали: Виктор Юрчик, Maija Vainst, Лилия Орлова
     
  •  
    16 февр. 09:15
    №9 Митро Митро Россия
    Не обиделись? В который раз? Сколько раз можно обижаться на визгливого попрошайку , 2,3,10?  Он известный персонаж и достаточно предсказуем , только идеот будет обижаться в 100500 раз. Его истерика показывает что он последовательно загоняет себя и за 20 лет так и не смог стать реально не зависимым. Всё идёт к логическому концу.
    Поддержали: Денис Кольцов, Владислав Петрищев, Александр Светлов
     
    •  
      16 февр. 13:57
      №32 Vlad Bujnij Латвия Митро Митро (№9)
      Я думаю Лукашенко недолго осталось править, поэтому Путин и помалкивает, чтобы дистанцироваться от предстоящих событий, чтобы его не обвинили во вмешательстве во внутренние дела Беларуси. С автором статьи я не согласен,=============Вот Лукашенко и торгуется. За нефть, за торговые преференции, за заказы для промышленности. Это в порядке вещей.===========Торговаться как проститутка - это не в порядке вещей. Лукашенко маниакально цепляется за единоличную власть и в событиях на Донбассе видит угрозу для своей личной власти, а суверенитет Беларуси здесь вообще не при делах.
       
      •  
        16 февр. 14:01
        №33 Митро Митро Россия Vlad Bujnij (№32)
        Сомневаюсь что не долго. И держат его по тому что у него есть джокер. Он в состоянии за 3 дня передать РБ в состав РФ. Это весомый аргумент, а Украина для него и РФ такой замечательный пример гос переворота. После такой наглядной демонстрационной версии ни один нормальный человек не поддержит такое у себя.
         
        •  
          16 февр. 14:28
          №36 Vlad Bujnij Латвия Митро Митро (№33)
          Лукашенко пришёл к власти на лозунгах о воссоединении с Россией и даже что то делал в этом направлении, но лишь до тех пор пока это не стало угрожать его единоличной власти. Он по любому угробит проект союза с Россией в любом виде и Москве это уже поняли и именно поэтому дни Луки у власти сочтены.
           
  •  
    16 февр. 11:41
    №18 Владимир Бычковский Латвия
    Кто мне объяснит, что такое "энергетические преференции" и недополученная прибыль по ним ? Как я понимаю, весь "сыр-бор" в том, что Белоруссия хочет равноправных условий, если уж она в ОДНОМ Союзе с Россией, то и цены должны быть ВНУТРИ это образования "внутренние", а я так понимаю, что от Лукашенко требуют....стоп, на Ваши продукты, хотим пустим, хотим нет, а нашу нефть-газ плати пошлину, которая и является "недополученной прибылью".  Подленько как-то  выходит, особенно "визг" о "мы Вас кормим-содержим", поэтому и Путин молчит, как "в рот воды набрал", понимает.....всё.
    Поддержали: Ксана Ларина, Ina Gi, Виктор Юрчик, Maija Vainst
     
    •  
      16 февр. 12:03
      №23 Jurijs Kiseļevs Латвия Владимир Бычковский (№18)
      Господин В.Бычковский.  Расскажите о успехе РБ в ловле лобстеров и креветок в Минском море.
      Поддержали: Сергей Балунин, Денис Кольцов, Александр Светлов
       
    •  
      16 февр. 12:57
      №28 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№18)
      Действительно подленько)) Если бы был этот союз.Путин молчит?Точно понимает, истерика регулярная -реагировать просто нет смысла.
      А вот и договорчик ;
      http://www.soyuz.by/about/docs/dogovor5/
      Интересно в какой части РБ его выполнило? Сколько наскребёте пунктов?

      Поддержали: Денис Кольцов, Александр Светлов
       
      •  
        16 февр. 13:49
        №30 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№28)
        Меня не впутывайте, я "взгляд со стороны, доброжелательный к обеим, замечу".  Сами заварили кашу, так и ....кушайте на Здоровье вместе, а то чашка одна (миска), а ложек две, одна - столовая, другая - чайная, так выходит ?
        Поддержали: Ina Gi
         
        •  
          16 февр. 13:51
          №31 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№30)
          Нормально так - подлецами подонками обласкали и в кусты? Не красиво однако.
           
          •  
            16 февр. 16:06
            №42 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№31)
            "Обласкали" - это Вы про Кликуху  - "Последний Диктатор Европы" и санкции ЕС против Белоруссии много лет ?  Кстати, в те времена с ЕС  Россия в  засос целовалась и за Белорусь ни разу не вступились, только над Батькой посмеивались, а он злопамятен, как и Ваш, вот теперь его очередь пришла отквитаться - не признаёть Крым, с Киевом вась-вась, креветки Вам заморские подбрасывает, а Вы так и не поняли - это "чёрная метка".....Короче - Батька  на коне, правда хромом. 
             
            •  
              16 февр. 16:25
              №46 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№42)
              Скорей на ишаке медленно бегающем по кругу. Вступились ? Может ещё орден дать за строительство концлагеря? Вы пробовали работать с РБ? Я завязал в 2004 и желания возобновлять ноль. 
              Креветок ему ещё прощали, а вот хамить уже нет. Скоро поползёт дружить дальше.
              Поддержали: Владимир Бычковский, Александр Светлов
               
              •  
                16 февр. 16:33
                №48 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№46)
                Шутите, последняя покупка титановых труб я предпринял где-то в 93 году, на Украине, содрали в два раза больше, чем в договоре (в баксах кстати цена была зафиксирована), пичём это Государственный завод, да ещё на НДС тогда попал, пока "резину тянули" там, Вы на границе его ввели, а с Батькой я дел иметь, даже и не собирался, знаю какие с Диктаторами пролёты бывают. Т.е. ни с кем из бывших стран СССР, кроме России и Балтийских, я даже не рассматриваю варианты.
                 
                •  
                  16 февр. 17:00
                  №53 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№48)
                  Какой там,хохлы по сравнению с бульбашами просто джентльмены были. Не хочу обидеть бульбашей , но такая зависимость от КГБ просто убивает. Причём убивает жлобско -попрошайничество, просто жалко их. Опускатся до каждой копейки - себя не уважать. Хохлов опустили недавно, а бульбашей 20 лет назад.
                   
            •  
              16 февр. 16:36
              №49 Людмила Сафронова Латвия Владимир Бычковский (№42)
              ЕС против Батьки был. Поддержка от России и была в виде всяческих скидок на ресурсы. Еще до ЕвраЭС. Теперь санкции с него сняли, а аппетит у Лукашенко вырос. Конь под ним хромой. Это точно.
              Поддержали: Владимир Бычковский, arvid miezis
               
    •  
      16 февр. 14:24
      №34 Евгений Иванов Латвия Владимир Бычковский (№18)
         Когда в одном союзе живешь и политика в нем одна. Греки и венгры от антироссийских санкций много теряют, но их все-равно поддерживают. Потому как Евросоюз. Дисциплина. А РБ как к энергоносителям присесть-мы в союзе. По другим вопросам-мы суверенные. Сахарок-вместе, холодок - по-отдельности. Вот так выходит "справедливенько"...
      Поддержали: Владислав Петрищев
       
      •  
        16 февр. 16:14
        №44 Владимир Бычковский Латвия Евгений Иванов (№34)
        Вот, 10 минут назад, Григуле - депутат Европарламента, целый час выступала на Балткоме. Она прямо сказала, Латвия и другие Балтийские страны - подвергаются дискриминационной политеке со стороны ЕС и ни одно из поэтапных Условий по выравниванию политики в области сельского хозяйства и предпринимательства при вступлении Латвии в ЕС - НЕ ВЫПОЛНИЛИ и ние собираются их выполнять впредь, а наоборот...короче, сегодня в ЕС-парламенте голосование за БУДУЩЕЕ   ЕС, она объясняла ПОЧЕМУ она будет голосовать ПРОТИВ обеих выдвинутых на голосования вариантов. Так что про "сахарок" вообще помолчали бы, на редкость циничный по отношению к Латвии пример.
        Поддержали: arvid miezis, Людмила Сафронова, Митро Митро
         
        •  
          16 февр. 16:26
          №47 Евгений Иванов Латвия Владимир Бычковский (№44)
             Ну так давайте выйдем из ЕС. Перестанем получать еврофонды и дотации совсем. Совершенно так сказать суверенно. Долго протянем? Да и "последнего диктатора" РФ как раз очень даже поддержала в свое время. Память у вас Владимир плохая. Преференциям лет уж очень много. Вы думаете "социалистическая луканомика" на каких дрожжах взошла? Можно конечно отдать должное батьке-деньги не украдены, их перераспределили среди населения, Но аппетиты тем не менее растут, а обязательства снижаются. "Не хочу быть столбовой дворянкой-хочу быть владычицей морскою"С...
          Поддержали: Владимир Бычковский, arvid miezis, Владислав Петрищев, Ярослав Александрович Русаков
           
          •  
            16 февр. 16:43
            №51 Владимир Бычковский Латвия Евгений Иванов (№47)
            Я б с удовольствием вышел, причём бегом, тогда бы РЕАЛЬНАЯ экономика ожила бы, нооооо  ....халявщики (ФондоСосы) во Власти, не дадут Народу голову поднять и САМОМУ свою жизнь обустроить, по типу Швейцарии например, ЧЕМ плохо ?  Я с чего начал, про Батьку...с ВОПРОСА, на который мне толком никто так и не ответил, прав я был в своих догадках, или нет. Сразу ВСЕ набросились "мочить", а почему ответа нет - вероятно я был прав, возразить нечего, кроме - "лукономия"- и т.д. Заодно и ЕС приплели до кучи.  Я про ЕС с удовольствием с Вами побеседую, причём в вопросительном тоне, ....почему то, да это и чем всё это закончится ? Я каждый день с предпринимателями-реалистами общаюсь, практически все в один голос - таааакого тяжёлого положения не было НИКОГДА, а все они в бизнесе по 25 лет по крайней мере. (а покупка новых авто выросла на 34 % за январь), вот о чём я - "трутни" премии получили и на новенькое пересели. Возразите ?
            Поддержали: arvid miezis, Марк Козыренко, Митро Митро
             
            •  
              16 февр. 17:04
              №55 Евгений Иванов Латвия Владимир Бычковский (№51)
               Ну не знаю . Ну как вам объяснить что помимо прав в любом союзе есть и обязанности. Нельзя быть и единым и суверенным одновременно. Медок надо отрабатывать. Или его не брать, тогда не надо будет и отрабатывать. Почти как Швейцария.
                Нет у нас хода назад в современных условиях. Энергетических ресурсов нет, людских тоже поисчерпали. Плюс националистические болезни в острой фазе и прочии фобии. Мы как старый человек, а ЕС нам платит пенсион. Нет ни сил, ни идей, ни желания. И новую жизнь при таком наборе начать нереалистично. А у РФ свои заботы и похожего пенсиона она нам при всем желании платить не может и не будет. Остается доживать, превращаясь в тихий  туристическо-фольклорный  провинциальный уголок с европейскими ценностями.
              Поддержали: Владислав Петрищев
               
              •  
                16 февр. 17:13
                №60 Владимир Бычковский Латвия Евгений Иванов (№55)
                Я разве говорил, что Трамп не прав, когда сказал, что надо СВОИ финансовые  обязательства ВСЕМ выполнять в НАТО, а не только США и Эстонии. Вам платит ЕС ?, возможно, но вот мне и моим друзьям ни хрена с этих денег не перепадает,  да Мы и не просим, а вот экономику угробили своими "директивами" - зелёнкой и всякой прочей хренью, вскормили КЛАСС - чиновников, которым "директивно"-замечу, разрешили-обязали свой народ до "нитки обобрать", КТО сахарные заводы закрыл ? ВСЕ   Елгавчане скажут Вам - это "ПРЕСТУПЛЕНИЕ" против них-меня, крестьян Елгавского края. Нет ? Лучше уж промолчите, ах нет, сейчас про "золотые" дороги вспомните, на которых как раз УС-фонды и "пилят". А СОфинансирование-то из РЕАЛЬНОЙ экономики на всякую "пилку"ЕС выгребают - лопатой. Нет ?
                 
                •  
                  16 февр. 17:44
                  №68 Евгений Иванов Латвия Владимир Бычковский (№60)
                    Если из "плохой ЕС" выйти а в "ужасный ТС" не зайти, то пойдете вы Владимир со своим сельским хозяйством босыми ногами по дороге в феврале. И закрытие сахарных заводов покажется вам не преступлением а шалостью. Это только Юрчик прожектерствует про "суверенные товары" в европах: пусть попробует белорусскую молочку и говядину в Польше-Германии-Финляндии продать. Там его так встретят-своей некуда девать. Евроденег в экономику LV вливается на том же уровне, на какой РФ получает от торговли газом. Много это или  мало? Достаточно чтобы упасть в край, но маловато чтобы разбогатеть.
                  Поддержали: Людмила Сафронова, Владислав Петрищев
                   
              •  
                16 февр. 17:14
                №61 Митро Митро Россия Евгений Иванов (№55)
                Остаётся одно накрытая простынкой и ползти в сторону кладбища.
                 
                •  
                  16 февр. 17:19
                  №62 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№61)
                  Вы про то, что чем меньше народа, тем больше кислорода (для бизнес-среды), логично.
                   
                  •  
                    16 февр. 17:43
                    №66 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№62)
                    Я про логичную кульминацию депрессии. А про народ с точностью до на оборот -чем больше народа тем больше покупателей.
                     
                    •  
                      17 февр. 10:55
                      №81 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№66)
                      "Чем больше народу, тем больше покупателей" - нищебродов, логики не вижу. Куда как легче обеспечить высокий средний чек, при зажиточных покупателях, чем на халявщиках за бесплатным супом.
                      Поддержали: доктор хаус
                       
                      •  
                        17 февр. 11:15
                        №82 Марк Козыренко Латвия Владимир Бычковский (№81)
                        Если в стране уничтожать рабочие места - население из покупателей превращается в ваших нищебродов. А если создавать рабочие места - всё наоборот. Зависит от поставленных целей.
                         
                        •  
                          17 февр. 13:05
                          №85 Владимир Бычковский Латвия Марк Козыренко (№82)
                          Вот именно, но к сожалению ТЕХ кто создаёт НОВЫЕ рабочие места, открывая НОВЫЕ производства, некоторые (вроде Вас), вместе с оравой чиновников, сразу в "мошенников" определяют и кто словесно (Вы), а кто и реально проверками-штрафами доканывают окончательно, чтобы не повадно впредь было занятость населения повышать. "Нищебродами" легче управлять, за чёрствую корочку, готовы на всё.
                          Поддержали: доктор хаус
                           
                      •  
                        17 февр. 11:27
                        №84 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№81)
                        Как по мне вы даже не осознаёте ловушку в которую попали. Игра в высокие цены на всё и высокие зарплаты выгодна только основателями ЕС. Остальных она убивает- в этом основа вашей не возможности с ними конкурировать. А вот разворот к низким ценам и средним зарплатам как раз вариант. Как говорить мой еврейский знакомый - ненужны высокие цены нужна хорошая разница.
                        Поддержали: Владимир Бычковский
                         
                        •  
                          17 февр. 13:14
                          №86 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№84)
                          Вы полностью правы, во-первых, мы раньше были конкурентноспособны, практически во всём, т.к. низкие платы за коммуналку, воду, электричество, газ....позволяли людям безбедно жить, даже на сравнительно низкие зарплаты, т.к. и продовольствие, тоже было дёшево. Теперь кирдык, зарплаты ого-го (по сравнению с производительностью), именно "ОСВОЕНИЕ" ЕС-фондов, невероятно подняло все эти параметры, т.е. теперь ЕСТЬ халявные деньги, можем их "попилить"-что-то построить, НЕТ ...сосём, хорошо, что пока только свою лапу. Поэтому я и создаю свой проект, который и обеспечит разворот в правильном направлении, как Вы верно указали. Только так и никак иначе. Я просто со своим Самогоном застрял по времени его запуска, поэтому не могу двинуться дальше.  
                          Поддержали: Митро Митро
                           
                          •  
                            17 февр. 13:22
                            №87 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№86)
                            Рад что вы понимаете. Низкая цена корзины + коммуналки позволяет сохранить платежеспособный спрос при небольших зарплатах. И главное создаёт то конкурентное приемущество с которым немцам и англичанам не реально бороться. Задирание цен, зарплат, налогов - это своеобразная пирамида в интересах фин сектора и убийство реальной экономики. И кстати это обьясняет ваш высокий ВВП который не отражает реальной картины. Данная ситуация вполне логична, авторы её основатели ЕС они действуют в своих интересах и ни чьих более. 
                            Поддержали: Марк Козыренко, Владимир Бычковский
                             
                            •  
                              17 февр. 13:34
                              №90 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№87)
                              Вот именно, этого они (Запад) боятся больше всего, поэтому и закрывают глаза на ГРАБИТЕЛЬСКИЕ НДС 21% на продукты, в том числе первой необходимости и бегут "вперёд паровоза" вводя оброк на "зелёную"электроэнергию, которая у нас, не поверите, больше и чем в Швеции и Франции и Италии, я уж не говорю, что там вообще для энергозатратных предприятий электроэнергия практически БЕСПЛАТНАЯ !  Как нам с ними конкурировать ?  Вот, я как бы сообразил - как, понятно, шаг-за-шагом, но в правильном направлении. Для начала и изучил Законы и обнаружил...удивительные вещи, которые и легли в основу моего проекта.
                               
                              •  
                                17 февр. 13:40
                                №91 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№90)
                                С/Х и энергетика это ахиллесове пятки ЕС. Если завтра они просто введут открытый реальный рыночный механизм и уберут субсидии -вся их супер экономика просто рухнет. Восточная Европа +Украина + РФ порвут их сельхоз производителей и генерацию. Система ЕС искусственная и отношение к рынку имеет как наш Госплан к базару.
                                Поддержали: Владимир Бычковский, Марк Козыренко
                                 
                                •  
                                  17 февр. 13:51
                                  №94 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№91)
                                  Как Вы мой план легко "раскусили", смысл его да, но вот КАК его внедрить....хотя и это не сложно сообразить. Полностью с Вами согласен, но сейчас их (ЕС) и нас, Канада - американскими  "ножками Буша" завалит, а чтобы им конкуренции никакой не было, ни за что не догадаетесь - ЧТО наши Власти придумали ? (Я имею ввиду конкурентов-БИО-курятина-гусятина....)
                                   
                                  •  
                                    17 февр. 13:56
                                    №96 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№94)
                                    У нас ножки отрубили достаточно давно, импорт курятины отрицательный как впрочем скоро и свинины. Санэпиднадзор их просто запретил и рынок достаточно быстро компенсировал. Иначе до сих пор это г трудящимся скармливали бы, с такими субсидиями и медикаментами с ними бороться не реально.
                                    Поддержали: Владимир Бычковский, Сергей Балунин
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:00
                                    №98 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№96)
                                    "Запретили" - вот, а ЕС с Канадой подписали трансатлантический договор, что ЗАПРЕТ любой, теперь должны компенсировать производителю, причём в 10-кратном размере от ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ его доходов. 
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:05
                                    №100 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№98)
                                    Это их горе)) Но ножки это реальная диверсия. 42 цента за кг и это с доставкой, кто с этим сможет бороться честно и главное зачем? Начать конкурировать в производстве дерьма смысла нет.
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:18
                                    №102 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№100)
                                    "Конкурировать в производстве дерьма смысла нет" - вот именно, поэтому наши Власти, чтобы убрать КАЧЕСТВЕННЫХ конкурентов....вводят ЗАПРЕТ на содержание ЛЮБОЙ птицы на открытом воздухе, причём для ВСЕХ, даже старушкам на хуторах курочек держать нельзя на СВОЁМ огороде-саду, чтоб они там червячков клевали, сразу штраф Аху...ный. И вводят специально с ранней весны, якобы в сентябре снмут....цинизм-то какой. В сентябре, когда....куры и так в хлеву живут.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:25
                                    №103 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№102)
                                    И объясняют это санитарными нуждами борьбы с эпидемиями))) Что полностью соответствует нормам ЕС. Это они до вас ещё поздно добрались. 
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:34
                                    №104 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№103)
                                    Да, в Калифорнии уже давно, даже салатик-огурчик посадить возле дома нельзя, поэтому жена Обамы, видимо в Белом доме огородик развела, за забором и под Охраной.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:37
                                    №105 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№104)
                                    Это моя любимая зарисовка псевдо-демократии)) То есть право на оружие это святое (оплачено), а на огород это херня (не оплачено).
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:44
                                    №106 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№105)
                                    Вы не правы, а на огород...тоже оплачено ! (поэтому и нИльзЯ).
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 14:51
                                    №107 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№106)
                                    К сожалению этот бред и до нас докатывается. Я ни как не мог понять почему в Москве свинина из Тулы, Калуги , а вот из Краснодара или Ростова нет. Потом узнаю Ткачёв будучи губером запретил через санэпидемстанции  частное свиное хозяйство. Отменили только не давно, а так Эвропа))
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 15:15
                                    №108 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№107)
                                    Привет от Хрущёва зовётся. Вспоминаю, как моя бабушка-дедушка сокрушались, когда он ввёл у нас ограничения для хуторян держать скот-птицу. Раньше, до Хрущёва, на каждом хуторе лошадка была, как минимум одна, понятно жеребята, мне так они нравились, по три коровы, поросят...боровов уж точно пять-шесть, может больше, стадо гусей, овец, а уж кур и не сосчитать. Рига просто ЛОМИЛАСЬ от качественных-недорогих продуктов, яблоки, точно помню, пять копеек кг, на выбор, теперь меньше Евро редко бывает. Извините...вспомнилось.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 15:23
                                    №109 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№108)
                                    Есть такое , я уже лет десять мясо беру в соседней деревне (черный поросёнок) и на рынок ни за свиньёй , бараниной или птицей не заглядываю. Этот сегмент надо охранять , а не жрать не понятно кого с непонятной кормёжкой.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 16:12
                                    №110 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№109)
                                    Вооо, Вы как раз и подтверждение моего проекта, "смычки" села и города - "Я знаю, что я ем" - вот и название готово. 
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 16:16
                                    №111 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№110)
                                    У этой штуки есть и обратная сторона. Без хорошей службы санэпидемстанции это может стать очень дорого по последствиям. Эпидемии животных сплож и рядом.
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 16:26
                                    №113 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№111)
                                    Моя мама, всю жизнь проработала врачом СЭС, я детских лет в курсе...помню, как она закрыла Кожевенный комбинат, пришла - хлоп пломбу на входные ворота и ...привет, Главный санитарный врач Латвии примчался по вызову министра промышленности. Директор к нему, мол пломбу снимите, а тот я НЕ ИМЕЮ права, глав-врач города её поставил (моя мама), только она и может её снять. Вот как всё серьёзно в этом деле. А эпидемии...да они всегда были, помню мама рассказывала (их в Одессу на холеру срочно вызвали), карантин, но многие на пляже отдыхают, он ходили лежит-спит, потрогают, а он мёртвый, уносят тихОнько. А ящур из ското-могильников, вот она говорила, реальность-будущего, когда вечная мерзлота таять начнёт.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 17:16
                                    №118 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№113)
                                    Вот и я о том же за нормальный контроль надо платить . И это лучше чем слушать чмо из хрен знает какой деревни в ЕС. Как по мне заплатил и требуй , а не тащись от  я Кобы халявы .
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 17:08
                                    №116 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№111)
                                    Про референдум, наша полемика вспомнилась...Вопрос в Белоруссии на референдуме - в объединённой с Россией федерации, кто должен стать её президентом ?1 - Лукашенко   2 - Путин.
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 17:13
                                    №117 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№116)
                                    При все моей аллергией на ВВП это пассажиры разного порядка. И какой идеот считает что 140 млн равны 10?
                                    Поддержали: Владимир Бычковский
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 19:22
                                    №120 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№117)
                                    А Вас ВВП и не спросит, т.к. референдум о себе в России не допустит, я про Белоруссию...так КАК распределится ?
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 19:32
                                    №121 Митро Митро Россия Владимир Бычковский (№120)
                                    Спросить не спросит как показывает практика это инструмент манипуляций. А то что реально к сожалению; 1) На данном этапе он лучшая альтернатива 2) Он может завтра объявить референдум и выключить телевизор с интернетом. И при этом возьмёт более 50% в первом туре.  Как не грустно но это факт. Хотя есть утешение- в окружающих странах у власти значительно большие ничтожества. Всё познаётся в сравнении.
                                    Поддержали: Владимир Бычковский, arvid miezis
                                     
                                  •  
                                    17 февр. 19:34
                                    №122 Владимир Бычковский Латвия Митро Митро (№121)
                                    Во-во, Вы правы, про соседей Ваших.
                                     
                                  •  
                                    У нас сейчас внутренний рынок свинины зачищают. Как раз к подписанию.
                                    Поддержали: Владимир Бычковский, arvid miezis
                                     
                •  
                  16 февр. 17:49
                  №70 Евгений Иванов Латвия Митро Митро (№61)
                     Нормальная у нас простыня, с начесом, не голая. Пенсии у нас даже выше чем в РФ и значительно выше чем в РБ. Так что приезжайте к нам туристом-нормально встретим. Туризм из РФ кстати с 90-х вырос раз в 10. И вам будет приятно и нам тоже хорошо.
                  Поддержали: доктор хаус, Ina Gi
                   
                  •  
                    16 февр. 17:52
                    №72 Митро Митро Россия Евгений Иванов (№70)
                    Приятно? Что именно? Как вы тявкаете и хамите на государственно уровне? Я могу приехать к своим друзьям или по работе, а турызм к вам? Есть много мест намного комфортней.
                    Поддержали: arvid miezis, жанна белова, Александр Светлов
                     
                  •  
                    16 февр. 17:54
                    №73 Людмила Сафронова Латвия Евгений Иванов (№70)
                    От того, что наша пенсия выше, чем в России, нашим пенсионерам толку нет. Конечно, если это не пенсия президента Берзиньша или Лембергса. Не корректно сравнивать, не учитывая коммунальные платежи. 
                    Поддержали: arvid miezis, Митро Митро, Jelena Lendova, Марк Козыренко
                     
          •  
            16 февр. 17:05
            №56 Митро Митро Россия Евгений Иванов (№47)
            Самостоятельным быть всегда трудно. Но холуев никогда и ни где не уважают. Даже вякнуть реально нужно мужество и готовность за это заплатить.
            Поддержали: Владимир Бычковский
             
          •  
            17 февр. 16:23
            №112 Александр Светлов Россия Евгений Иванов (№47)
            Можно конечно отдать должное батьке-деньги не украдены, их перераспределили среди населения
            -----------------------
            Ага, не украдены)) А вот это  на какие шиши строится? Или этим народ пользуется? А дачка в катаре на з/п Президента куплена?
             
  •  
    16 февр. 14:26
    №35 Василий Иванов Россия

    Батька немного заигрался в самостоятельность. Сейчас его приводят в чувство, и дальше всё будет пучком.


    Поддержали: Товарищ Петерс, Людмила Сафронова, Jelena Lendova
     
  •  
    16 февр. 15:17
    №38 Prokurator Ivanovs Латвия
         Как о Белоруссии и ее достижениях, так обязательно о СУВЕРЕНИТЕТЕ, как    достижении в государственном строительстве.  А даллее , "скромное "молчание о других достижениях. Так кто же против белорусского суверенитета...
    Все за. Но что это за суверенитет, под названием :"суверенитет с протянутой рукой". Это видимость суверенитета, который покоится на российских миллиардах/это денежки и газ/ и миллионах/ это тонны халявной российской нефти/.
          В связи  с небывалым ажиотажем вокруг белорусского суверенитета , предлагаю  переименовать белорусскую валюту, а вернее денежную единицу , в "суверенитет": один суверенитет,сто суверенитетов,тысяча суверенитетов... Курс установить в размере 0,67 "суверенитета" за 1 доллар.Все  прорежимные политики будут довольны, а вот будет ли довольно население ...

    А как называть мелочь, пусть решат одноклубники.
           П.С.  А вот что сделать с курсом новой денежной, 
    Поддержали: Товарищ Петерс
     
    •  
      16 февр. 16:05
      №41 Товарищ Петерс Бермудские острова Prokurator Ivanovs (№38)
      переименовать белорусскую валюту, а вернее денежную единицу , в "суверенитет":
      -----------------------

      Поздно.
      Наименование "суверенитет" уже забито одним интересным органом.
      "Незыблемый суверенитет". "Несгибаемый суверенитет".
      Лучше в "суверенитет" переименовать картошку.
      "Бабка Лукерья давеча накопала на личном огороде два мешка суверенитета. Она благодарит за помощь своих внуков и президента Лукашенко лично".
      "Два наполненных суверенитетом сухогруза недавно отправлены Белоруссией в помощь голодающим Анголы и Мозамбика".

      Поддержали: Александр Соколов, arvid miezis, Владимир Бычковский, Prokurator Ivanovs
       
  •  
    16 февр. 15:49
    №39 arvid miezis Латвия
    Что то мне кажется , что Белоруссия стала такой смелой после Киевского майдана...
     
  •  
    16 февр. 17:06
    №58 Joseph Wosk Израиль
    Произведение А.Сорокина заслуживает должного восхищения. Оно дипломатично и достаточно в нем жидкого компонента, дающего высказываему солидность и научность. Сухой остаток прост и понятен: Батька согласен только на вариант щедрой предплаты за демонстрацию дружбы. К сожалению, Евразийский союз весь укреплен одной скрепой: только Россия оплачивает дружба. А Назарбаев и Лукашенко даже не так уж связаны своими дипотношениями на стороне. Только бы выражали в нужных местах заявления о дружбе. Когда страна в изоляции, за редких друзей  надо платить. Безоговорочно. Как в последнем случае с Батькой.
    Поддержали: Kos Jefi, Василь Риба
     
    •  
      18 февр. 16:09
      №152 Марк Козыренко Латвия Joseph Wosk (№58)
      Эти страны плотно связаны с Россией экономически. Что происходит со странами, разорвавшими связи с Россией, можно прекрасно видеть на примере стран Прибалтики или ещё лучше - на примере Украины. Деградация всего, обнищание населения, полная потеря возможности жить своим трудом в этих странах превалируют. 
       
      •  
        18 февр. 18:03
        №156 Joseph Wosk Израиль Марк Козыренко (№152)
        Верно. Еще как связаны. Получают подаяния на прозябание. Украина... Поживем посмотрим. По-моему, Украина, как и Прибалтика на трудном, но ясном пути политической и экономической стабилизации. А в России своим трудом? 70% сосут из госсектора, а тот из энергоносителей. А 30% остальных из обслуживания, услуги 70%. Где индустрия? Где российские авто, компы, авиация, суда, двигатели, оборудование для газа и нефти?
        Где сель-хозяйство способное накормить страну без импорта?
         
  •  
    17 февр. 17:17
    №119 Александр Светлов Россия
    "напомню, что ни Белоруссия, ни Казахстан не признали Крым, 
    ------------------
    Вы плохо понимаете проблему крымнаш для Назарбаева и Луки. Глубочайший личный  страх потери нелояльного свидомитам населения вместе с территорией.
     Существует русскоязычный северный Казахстан, где часть населения имеет российские паспорта.  Ещё в 90-е предпочли  получить не казахское, а российское гражданство. В случае референдума...ну, понятно. Во многом для того, что как-то узаконить своё казахское присутствие на  данной территории столицу перенесли  из Алма-Аты в северную часть- в Астану.
     Белорусам  ВВП ещё несколько лет назад,  задолго до крымского  возвращения предложил войти в состав РФ областями. Ежели  желают. А ежели не  пожелают - пусть привыкают жить на свои. Субсидии-то братьям сокращаются, население беднеет. Лука - не дурак, понимает, как его  "любит" народ  и власть его держится только  на усиленной пропагандой  о нищей России и страшных олигархах, а также на  ведомстве, подконтрольном старшему сыну.
    -----------
    "и даже к вовлечению в евразийскую интеграцию Армении и Киргизии относятся равнодушно"
    -----------------------------
    А это ещё проще. Киргизия прямой конкурент Казахстану по поставке на российский рынок китайского барахла. Вопрос в том, кто быстрее и качественнее переклеивает этикетки. Назарбаю нужна такая  конкуренция?  И белорусам, кстати, тоже, ибо тот же "Горизонт" давно  штампует   свои этикетки на китайский хлам.
     ТС предусматривал торговлю СВОЕЙ продукцией, но никак не креветками и китайским барахлом. Своего участники Союза  почти не производят, а если производят, то ни по цене, ни по качеству не могут превзойти чужой товар ( как пример- МАЗ). От того и  сам Союз нежизнеспособный.
     
  •  
    18 февр. 20:36
    №161 Lora Abarin Латвия
    Вот ещё одно мнение об отношениях РФ и РБ.
    Эмоционально и справедливо.

     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить